Minimoog Model D Rückkehr 2022

[fcd72]

Ich finde Eure Ausdauer beneidenswert, die Ihr allesamt an den Tag legt, wenn es darum geht, ein Thema zu zerreden und durch Nullaussagen ins Leere laufen zu lassen.

Wen interessiert's?

Kauft es oder laßt es sein, aber den x-ten Thread als Gelegenheit zu nutzen, die Unzufriedenheit mit der Gesamtsituation zu sublimieren... ach, kommt schon.

Stephen

Und meinen Respekt und Dank für deine Ausdauer darauf hinzuweisen dass wir hier unser Leben verschwenden.

 

[Feinstrom]

Es wird auch zu fast jedem Thema nur gesagt, was schon gesagt worden ist.
Forum kann zu.

Nein, ganz im Ernst:
Ein neuer Minimoog, egal was er kann, wie er aussieht und was er kostet, ist immer eine gute Nachricht. Bestenfalls uninteressant für Leute, die ihn nicht wollen. Aber wird durch einen neuen Minimoog die Welt oder die Musik schlechter oder der Planet unangenehmer bewohnbar? Nö, oder?
Jeder sagt seine Meinung, andere entgegnen was drauf. Mal intelligent und durchdacht, mal weniger - so ist ein Forum halt. Aber weder sind Minimoog-Nutzer ausnahmslos reiche Schnösel, noch sind Klon/Software-Nutzer durchweg verstrahlte Technokids oder Geizhälse, die eh keine Nuancen hören.
Also sollten wir uns am Instrument und nicht aneinander abarbeiten, sonst wird das hier noch mehr zur Streithammel-Arena, in der immer dieselben Nasen aneinandergeraten. Muss doch nicht.

Schöne Grüße
Bert

 

[Horn]

Ich finde Eure Ausdauer beneidenswert, die Ihr allesamt an den Tag legt, wenn es darum geht, ein Thema zu zerreden und durch Nullaussagen ins Leere laufen zu lassen.

Wenigstens "wir" müsstest Du schreiben statt "ihr".

Wen interessiert's?

Dich offenbar. Denn Du kommentierst ja eifrig.

Kauft es oder laßt es sein, aber den x-ten Thread als Gelegenheit zu nutzen, die Unzufriedenheit mit der Gesamtsituation zu sublimieren... ach, kommt schon.

Wer ist unzufrieden? Du? Das tut mir leid. Und welche Gesamtsituation?

 

[Ral9005]

Ich finde Eure Ausdauer beneidenswert, die Ihr allesamt an den Tag legt, wenn es darum geht, ein Thema zu zerreden und durch Nullaussagen ins Leere laufen zu lassen.

Wen interessiert's?

Kauft es oder laßt es sein, aber den x-ten Thread als Gelegenheit zu nutzen, die Unzufriedenheit mit der Gesamtsituation zu sublimieren... ach, kommt schon.

Stephen

Die Frage ist, weshalb dich das interessiert.

 

[fcd72]

Und fürs Protokoll:
Ich finde den Minimoog auch klobig und hässlich.
Aber ist eins der geilsten Instrumente in meinem Musikzimmer. Machste nix dran.

Und ausserhalb?

 

[Feinstrom]

Was soll es außerhalb meines Musikzimmers schon für relevante Musikinstrumente geben?
Höchstens das Klavier im Wohnzimmer...

Schöne Grüße
Bert

 

[Audiohead]

Ist es politisch korrekt, heutzutage noch einen Synthesizer aus echtem Holz in den Verkehr zu bringen?
Und muss ich damit rechnen, dass sich ein Klimaaktivist daran mit Sekundenkleber verklebt?
Das sind doch Fragen die man sich, angesichts des heutigen Zeitgeistes, einfach stellen muss.

Also brennt sie nieder, diese elitären, hölzernen Alte Männer Moogs dieser Welt
Come on baby light my fire....Desire.


Anhang anzeigen 158320

Burn, Baby, Burn! ​

 

[fcd72]

Was soll es außerhalb meines Musikzimmers schon für relevante Musikinstrumente geben?
Höchstens das Klavier im Wohnzimmer...

SO lob ich mir deine Weltsicht, es wird so langsam Ansonsten nochmal danke für den VS.

 

[ppg360]

Und meinen Respekt und Dank für deine Ausdauer darauf hinzuweisen dass wir hier unser Leben verschwenden.

Kannst mir bei Gelegenheit ein Bier ausgeben.

Oder Dir ein Ei drauf braten.

Die Frage ist, weshalb dich das interessiert.

Empathie und Anteilnahme am Schicksal meiner Mitmenschen.

Solltest Du als Mediziner doch kennen.

Stephen

 

[fcd72]

Kannst mir bei Gelegenheit ein Bier ausgeben.

So sei es.

 

[ppg360]

[...] Dich offenbar. Denn Du kommentierst ja eifrig. [...]

Im Gegensatz zu allen anderen interessiert mich der Preis des neuen Minimoogs nicht die Bohne.

Dazu habe ich auch nichts zu sagen außer, daß es a) mir scheißegal ist, denn b) habe ich seit 1989 ein Original.

Stephen

 

[Horn]

Im Gegensatz zu allen anderen interessiert mich der Preis des neuen Minimoogs nicht die Bohne.

Über den Preis hat kaum jemand gesprochen. Und bzgl. derer, die es getan haben: Es ist ja wohl vollkommen legitim, über das Preis-/Leistungsverhältnis eines Produktes zu diskutieren und darüber unterschiedlicher Meinung zu sein.

 

[Shunt]

Ich sehe es kommen: Das führt hier noch zu Trotzkäufen!

Genau, so langsam kommt der Minimoog in preisliche Regionen, wo ich auch über einen Kauf nachdenke

Bei 10% Inflation/Jahr kann man mit dem Teil überhaupt kein Verlust mehr machen.

 

[6Slash9]

Preisdiskussion ? Neidebatte? Armut?
Meinung aushalten und nicht direkt Menschen abkanzeln, die sich das Teil nicht leisten können! Ist nicht nett, genauso wenig jemand lächerlich zu machen , wenn er den Preis bezahlen will.

Ja ?
Ich finde, er hat´s sehr freundlich beschrieben und argumentiert.

 

[6Slash9]

Ich sehe es kommen: Das führt hier noch zu Trotzkäufen!

Ja, ich denke drüber nach.

Genügend Platz für ein : EURE ARMUT KOTZT MICH AN ! wäre ja auf dem ach so klobigen Synth mit den noch schrecklicheren Holzseitenteilen vorhanden !

 

[newuser]

Ja ?
Ich finde, er hat´s sehr freundlich beschrieben und argumentiert.

Hatte ich kaum anders erwartet, wenn jemand dem heiligen Gral nicht huldigen will , muss er arm sein ! Sehr freundlich und ein tolles Argument!
Dann drück ich es auch mal so aus, wer jetzt noch dem Mini Moog für 6000 € hinterher läuft, der ist reich und ziemlich spät dran

 

[Sunwave]

Hirnrissig. Gibt nix, was den Preis rechtfertigen würde.

Naja, von irgendwas muss man die amerikanischen Moog-Mitarbeiter, die eine Gewerkschaft gegründet und demonstriert* haben auch bezahlen.

Alle wollen Produkte, die im Heimatland und nicht in China produziert worden sind, alle wollen hohe Löhne für ihre Arbeit, aber die wenigesten wollen die schlussendlich realistischen Preise dafür bezahlen bzw. wechselt man dann doch zur Massenware aus dem Niedriglohnland.







*Falls jemand besser Bescheid weiss was da alles bei Moog vorgefallen ist kann er das ruhig korrigieren.

 

[Kevinside]

Ich hoffe auf jeden Fall, dass die Leute, die den Mini in voller Handarbeit herstellen auch dementsprechend bezahlt werden...
Wahrscheinlich wird jede Platine auch von einer Person zusammen gelötet...

 

[Horn]

Ich hoffe auf jeden Fall, dass die Leute, die den Mini in voller Handarbeit herstellen auch dementsprechend bezahlt werden...

Davon kann man in den USA eigentlich ausgehen.

Wahrscheinlich wird jede Platine auch von einer Person zusammen gelötet...

Ganz sicher nicht. Die werden außer Haus gefertigt - mit Glück ebenfalls in den USA. Bestenfalls werden sie arbeitsteilig von Hand bestückt, gehen dann durchs Lötbad und werden sowohl elektronisch als auch per Sichtkontrolle überprüft und evtl. von Hand nachgebessert.

Ein komplett automatisierter Prozess ist bei der vermutlich recht geringen Stückzahl unwahrscheinlich.

 

[Sunwave]

Ich hoffe auf jeden Fall, dass die Leute, die den Mini in voller Handarbeit herstellen auch dementsprechend bezahlt werden...
Wahrscheinlich wird jede Platine auch von einer Person zusammen gelötet...

Jetzt wahrscheinlich schon, vor kurzem scheinbar noch nicht...
aber bis vor ein paar Monaten waren die Moogs dafür auch noch ca. 30% günstiger.

Moog Music Recognizes Workers’ Right To Unionize, ‘Committed To Building An Even Stronger Moog’ – Synthtopia

https://www.synthtopia.com/wp-content/uploads/2022/06/moog-workers-synthesize-unions.jpg

Hier noch mehr dazu wer sich tiefer damit ausseinandersetzen möchte.

https://www.youtube.com/watch?v=7KqeQ9ZdXCY

 

[Sunwave]

Bei Uli gibt's das nicht.

 

[Horn]

Das Thema hatten wir schon einmal. Aus unserer deutschen Perspektive neigen wir da zu erheblichen Missverständnissen. Gewerkschaften in den USA gehen nicht vor wie die bei uns in Deutschland, wo sie doch meist auf vernünftige Kooperation mit dem Arbeitgeber zum Wohle des Betriebs ausgerichtet sind. In den USA bedeutet die Gründung einer Gewerkschaft in einem Betrieb sehr oft sein wirtschaftliches Ende - gerade bei kleineren und mittelgroßen Betrieben wie Moog. Und das liegt nicht etwa daran, dass in Betrieben ohne Gewerkschaft die Arbeitnehmer ausgebeutet würden. In den USA gibt es - anders als viele hier bei uns glauben - sehr ausgeklügelte Arbeitnehmerrechte, die auch überall durchgesetzt werden. Die Menschen an der Ostküste, wo sich die Firma Moog befindet, verdienen gut. Und das überall und in allen Arten von Jobs. Ich weiß das aus jahrelanger eigener Anschauung, die ich hier aber nicht weiter breittreten möchte.

 

[Winglad]

Sind die Mitarbeiter nicht die Gesellschafter von Moog?
Für, oder gegen wen brauchen die dann eine Gewerkschaft?

Mmmhhh, ich kenn auch jemand, der war eine Weile CEO und gleichzeitig Betriebsratsvorsitzender.
Letzeres Amt hat er jetzt niedergelegt und seine Chili-Pflanzen aus dem nicht genutzten Gewerkschaftsbüro entfernt…
Es gab wohl irgendwie einen Interessenskonflikt.

Aber für solche sich anbahnenden Probleme gibt es jetzt in unseren Kitas sogenannte “Fühlzimmer”. Danach solltest du dann endlich wissen, welchem Gender du angehörst: Also arm, oder reich…

Die Chilis waren übrigens echt lecker!

 

[ikonoklast]

Das Thema hatten wir schon einmal. Aus unserer deutschen Perspektive neigen wir da zu erheblichen Missverständnissen. Gewerkschaften in den USA gehen nicht vor wie die bei uns in Deutschland, wo sie doch meist auf vernünftige Kooperation mit dem Arbeitgeber zum Wohle des Betriebs ausgerichtet sind. In den USA bedeutet die Gründung einer Gewerkschaft in einem Betrieb sehr oft sein wirtschaftliches Ende - gerade bei kleineren und mittelgroßen Betrieben wie Moog.

Siehe Electro Harmonix:

https://www.ehx.com/wp-content/uploads/2020/11/Sign-up-or-else.pdf

 

[jpher]

Wie ist dieser Post nun zu verstehen? Der Matriarch ist Spielzeug aus Deiner Sicht? Weil die Benutzeroberfläche im Vergleich zum Minimoog aus Deiner Sicht nicht großzügig und ergonomisch genug ist? Habe ich das richtig verstanden?

Ja genau. Wenn du die Knopfgröße vom Mini gewohnt ist wirkt die verkleinerte Variante wie Kinderspielzeug Meine damit nicht die Optik oder den Sound, habe das erst beim anfassen gemerkt.
Qualität und Ergonomie sind leider auf viel niedrigerem Level beim Matriarch.
newuser hat es eigentlich schon gesagt:

Was Bedienung und Qualität der Haptik angeht sind Minimoog und Voyager nicht mit Matriarch oder Grandmother zu vergleichen. Die fühlen sich wirklich billig dagegen an

 

[6Slash9]

Hatte ich kaum anders erwartet, wenn jemand dem heiligen Gral nicht huldigen will , muss er arm sein !

Das hat er nicht geschrieben und auch so nicht gemeint.
Ich würd´s auch nicht so meinen.
Gibt unter den Nichtkäufern genauso Leute, die ihn sich locker leisten können wie Leute, die ihn sich nicht leisten können.

Aber bestimmte Aussagen hier lassen einen angebrachten Respekt gegenüber diesem Instrument, bzw. der Leistung seines Erfinders,
vermissen.
Ganz sicher muss man dem nicht huldigen, davor zu Kreuze kriechen.
Aber ein wenig in Erinnerung haben, was Bob Moog seinerzeit mit diesem Instrument als Basis für viel Folgendes, heutige Clone usw.
geschaffen hat.

 

[6Slash9]

Wurde das hier eigentlich wirklich noch nicht erwähnt ???


https://www.youtube.com/watch?v=L3TLfyR-3-Y


Wiedermal, wie vor einiger Zeit beim Theremin, ein extrem hochwertiges Video zu diesem Synthesizer...

 

[AcidDiver]

Bitte nicht vergessen, daß es außer "sich leisten können" & "sich nicht leisten können", noch das "nicht leisten wollen" gibt.
Habe das Gefühl, daß das hier manchmal von einigen vergessen/ignoriert/ausgeblendet wird.

 

[intercorni]

Wurde das hier eigentlich wirklich noch nicht erwähnt ???


https://www.youtube.com/watch?v=L3TLfyR-3-Y


Wiedermal, wie vor einiger Zeit beim Theremin, ein extrem hochwertiges Video zu diesem Synthesizer...

Habe Greg mit seinem Ensemble mal live in der Elbphilharmonie erleben können, war ein großartiges Konzert gewesen.

 

[newuser]

Das hat er nicht geschrieben und auch so nicht gemeint.
Ich würd´s auch nicht so meinen.
Gibt unter den Nichtkäufern genauso Leute, die ihn sich locker leisten können wie Leute, die ihn sich nicht leisten können.

Aber bestimmte Aussagen hier lassen einen angebrachten Respekt gegenüber diesem Instrument, bzw. der Leistung seines Erfinders,
vermissen.
Ganz sicher muss man dem nicht huldigen, davor zu Kreuze kriechen.
Aber ein wenig in Erinnerung haben, was Bob Moog seinerzeit mit diesem Instrument als Basis für viel Folgendes, heutige Clone usw.
geschaffen hat.

Ist OK. Aber wenn ich lese, dass User den Mini R.für 4000€ eingekauft haben und vor der Neuauflage für 6500 € verkauft haben, dann hat das mit der Qualität des Instrumentes nichts zu tun, das ist Kapitalismus in Reinkultur, da hat der Markt den Preis künstlich aufgeblasen, siehe FFP 2 Masken usw.

Nichts gegen den User, ich hätte ihn auch verkauft für diesen Preis, obwohl ich das Instrument sehr schätze, habe ich mich für den Prophet 10 entschieden,
der mir musikalisch mehr bietet und da stellt sich für mich die Frage nach dem Preis und dem Nutzen weit weniger, ausser Acht lassend, dass dieses Instrument innen viel weniger Aufwand nötig hat, als ein Reissue und ja wie beschrieben die Haptik des Minimoog ist halt unerreicht, wobei der P1o mir auch eine sehr zufriedenstellende Haptik bietet und dem Mini im Unisono - Bereich auch das Wasser eichen kann