Battle Film Score Battle 2025 SE (Psychedelic Trip)

[ganje]

Die Videoschnittsuite Kdenlive zeigt mir 23.98fps an.

Das lag am Ausgangsmaterial. Habe ohne hinzusehen einfach auf "FPS übernehmen" geklickt. Finde ich aber nicht dramatisch.

 

[ACA]

Tempo ist nach meiner Messung ....
..... vom Schnitt ausgehend, 94.33BPM. Betrifft aber nicht den Anfang und Schluss. Und dazwischen auch nicht immer.

 

[ganje]

Die Originaltonspur hat 94 BPM.

 

[ACA]

Da war ich nur leicht daneben.

Kannst du noch was zum Video sagen? Selbst gemacht?

 

[ganje]

Kannst du noch was zum Video sagen?

Das mache ich später, wenn die Deadline rum ist.

 

[ACA]

Noch was zum Video, der mir thematisch und bildlich gefällt.

Die YouTube Komrimierung wird die viele Bildbewegung nur schlecht umsetzten. Sieht dann nicht toll aus. Wenn ich was für YT mache versuche ich sowas deswegen grundlegend zu vermeiden.

Bis auf den Anfang und noch ein wenig am Schluss ist es eigentlich ein Musik Clip. Ich meine da arbeitet man eher umgekehrt, der Schnitt passt sich dem Rhythmus an.

 

[ganje]

Die YouTube Komrimierung wird die viele Bildbewegung nur schlecht umsetzten. Sieht dann nicht toll aus. Wenn ich was für YT mache versuche ich sowas deswegen grundlegend zu vermeiden.

Daran habe ich noch gar nicht gedacht.. Ich teste es die Tage mal und schaue was passiert.

Bis auf den Anfang und noch ein wenig am Schluss ist es eigentlich ein Musik Clip. Ich meine da arbeitet man eher umgekehrt, der Schnitt passt sich dem Rhythmus an.

Yepp. Das ist die Herausforderung

 

[ACA]

Daran habe ich noch gar nicht gedacht.. Ich teste es die Tage mal und schaue was passiert.

Die Battle geht deswegen trotzdem.

 

[GegenKlang]

Finde ich aber nicht dramatisch.

Das ist prima, musst du auch nicht. Ich stelle noch fest, ob das für mich "dramatisch" ist, wenn die Bildwechsel ein, zwei Vierundsechzigstel neben dem Beat liegen (soweit meine Berechnungen stimmen, s.u.). Und was ich gegebenenfalls dagegen tun kann, Tempoanpassungen oder so, ob es nicht sogar psychedelisch positiv wirkt, sei's die belassenen Abweichungen oder eben die leiernde Schallplatte. Ob die Tonspur überhaupt quantisiert war im Original, oder sein muss? Zwar kann ich nur quantisiert, aber immerhin kann ich den Clockpuls beliebig zinken.

Spoiler: Berechnungen + Mikrotiming-Profil bis 0:40:16 (fortzus.)

Wer seine Musik händisch einspielt, für den sind folgende Angaben irrelevant. Auch diejenigen, die mit maschinellem Sequencing arbeiten, werden damit nicht unbedingt etwas anfangen wollen. Wer findet, dass seine musischen Entwürfe mit dem Video irgendwie komisch reiben und ihm stört, dass man Musik hört und Video sieht, das Gehirn das kurioserweise aber nicht zusammenbring, hat das gleiche Problem wie ich ... Mein Kredo, weshalb ich mir diesen Aufwand mache ist, dass Synästhesie zu psychedelischem Kram passt wie die Faust aufs Auge. Synästhesie bedingt aber die Emersion, die genaue Synchronisierung von Hören und Sehen. Dass Synästhesie auch andere Sinne mit einschließen kann, ist hier schnuppe, ist ja nur ein Video.

Originaltonspur 94bpm, sagst du? In der Annahme, dass ich dieses Tempo beibehalten will: 189s Spielzeit × 94bpm ÷ 60s = 296.1 Beats ~ 74 4/4-Takte. 25fps × 189s = 4725 Einzelbilder durch 74 Takte = 63,85 also aufgerundet 64 Frames pro Takt, also 16 pro Beat. Nun habe ich weiter oben schon festgestellt, dass das Hauptmaterial aber 12fps ist, vermutlich war es original 12/25×189s=90[,72]s? 12fps in gerenderte 25fps, es geht gar nicht anders als dass nach jedem Frame ein Pausenframe eingefügt wird, und alle 12 Frame-Paare ein zusätzlicher "Schalt"-Frame. Leider sind 64 nicht teilbar durch 12+1/12, das ergäb 5 43/145 also etwas ziemlich krummes, das als Ursache für etwaiges Reibungsgefühl in Frage kommt. Nicht öfter als alle dreizehn (s.o. 12+1) Takte dürfte der Bildwechsel glatt auf die Eins kommen.

Mikrotiming-Profil in Arbeit. Sichere hier im Spoiler immer mal wieder den letzten Stand ... so, man darf jetzt gegen mich ätzen von wegen das braucht doch kein Schwein. Doch ich, aber ich bin ja auch kein Schwein.

M:SS Takt FF (P Pause, Kopie)  | FF (V vari. Frame)   | FF (B teilw. Update) | FF (N neues Element) | (S harter Schnitt) Beschreibung
0:00 01 | 00 PPPPPNVV VVVVVVVV | 16 VVVVVVVV VVVVVVVV | 07 VVVVVVVV VVVVVVVV | 23 VVVVVVVV VVVVVVVV | 0:00:06 3 Vorspann "Film Score Battle 2025 : Special Edition"
0:02 02 | 14 VVVVVVVV VVVVVVVV | 05 VVVVVVVV VVVVVVVV | 21 VVVVVVVV VVVVVVVV | 12 VVVVVVVV VVVVVVVV |
0:05 03 | 03 VVVPPPPP PPPNVVVV | 19 VVVVVVVV VVVVVVVV | 10 VVVVVVVV VVVVVVVV | 01 VVVVVVVV VVVVVVVV | 0:05:14 3 Vorspann "Psychedelic Trip"
0:07 04 | 17 VVVVVVVV VVVVVVVV | 08 VVVVVVVV VVVVVVVV | 24 VVVVVVVV VVPPPPPP | 15 PPPPPPPP PPPPPPPP | 
0:10 05 | 06 PPPPPPPP PPPPPPPP | 22 VVVVVVVN VVVNVBVB | 13 VBVBPBPB PBPBPBPB | 04 PBPPBPBP BPBSPVPV | 0:10:22-0:11:05 N Wirbel ; 0:11:10 N Herzen (ff) ; 0:12:05 S Konturfrau mit Streichholz
0:12 06 | 20 PVPVPVPV PVPPVPVP | 11 VPVPVPVP VPVPNVPB | 02 PBPPBPBP BPBPBPBP | 18 BPBPBPBP BPSPPVPV | 0:13:23 S Herzen ; 0:15:03 S Konturfrau mit Streichholz
0:15 07 | 09 PVPVPVPV PVPVPVPV | 00 PVPPVPVP VPVPSPBP | 16 BPBPBPBP BPBPPBPB | 07 PBPBPBPB PBPSVPVP | 0:16:12 S Herzen ; 0:17:18 S Konturfrau mit Streichholz
0:17 08 | 23 VPVPPVPV PVPVPVPV | 14 PVPVPVPV SPBPBPPB | 05 PBPBPBPB PBPBPBPB | 21 PBPBPPBP BPSPVPVP | 0:18:22 S Herzen ; 0:20:06 S Konturfrau mit Streichholz
0:20 09 | 12 VPVPVPVP VPVPVPPV | 03 PVPVPVPV PVPSPBPB | 19 PBPBPBPP BPBPBPBP | 10 BPBPBPBP BPSVPVPP | 0:21:14 S Herzen ; 0:22:20 S Hand mit Streichholz
0:23 10 | 01 VPVPVPVP VPVPVPVP | 17 VPVPVPVP PVSPBPBP | 08 BPBPBPBP BPBPBPBP | 24 PBPBPBPB PBSPVPVP | 0:24:02 S Herzen ; 0:25:09 S Hand mit Streichholz
0:25 11 | 15 VPVPVPVP PVPVPVPV | 06 PVPVPVPV PVSPBPBP | 22 PBPBPBPB PBPBPBPB | 13 PBPBPBPB PPSVPVPV | 0:26:16 S Herzen ; 0:27:23 S Hand mit Streichholz
0:28 12 | 04 PVPVPVPV PVPVPVPV | 20 PPVPVPBP VPVPVPVP | 11 VPVPVPVP VPPVPVPV | 02 PVPVPVPS BPBPBPBP | 0:29:01 B Hand lässt los ; 0:30:09 S Herzen
0:30 13 | 18 BPPBPBPB PBPBPBPN | 09 PVPVPVPV PVPPVPVP | 00 VPVPVPVP VPVPVPVP | 16 VPPVPVPV PVPVPVPV | 0:31:08 N Frau tanzt im auflodernden Feuer
0:33 14 | 07 PVPVPVPV PVPPVPVP | 23 VPVPVPVP VPVPVPVP | 14 VPVPPVPV PVPVPVPV | 05 PVPVPVPV PVPVPPVP |
0:35 15 | 21 VPVPVPVP VPVPVPVP | 12 VPVPPVPV PVPVPVPV | 03 PVPVPVPV PVPVPPVP | 19 VPVPVPVP VPVPSVPV | 0:38:06 S Frau spuckt Feuer
0:38 16 | 10 PVPVPPVP VPVPVPVP | 01 VPVPVPVP VPVPVPPV | 17 PVPVPVPV PVPVPVPV | 08 PVPVPVPP VPVPVPVP |
0:40 17 | 24                   | 15                   | 06                   | 22
0:43 18 | 13                   | 04                   | 20                   | 11
0:46 19 | 02                   | 18                   | 09                   | 00
0:48 20 | 16                   | 07                   | 23                   | 14
0:51 21 | 05                   | 21                   | 12                   | 03
0:53 22 | 19                   | 10                   | 01                   | 17
0:56 23 | 08                   | 24                   | 15                   | 06
0:58 24 | 22                   | 13                   | 04                   | 20
1:01 25 | 11                   | 02                   | 18                   | 09
1:04 26 | 00                   | 16                   | 07                   | 23
1:06 27 | 14                   | 05                   | 21                   | 12
1:09 28 | 03                   | 19                   | 10                   | 01
1:11 29 | 17                   | 08                   | 24                   | 15
1:14 30 | 06                   | 22                   | 13                   | 04
1:16 31 | 20                   | 11                   | 02                   | 18
1:19 32 | 09                   | 00                   | 16                   | 07
1:21 33 | 23                   | 14                   | 05                   | 21
1:24 34 | 12                   | 03                   | 19                   | 10
1:27 35 | 01                   | 17                   | 08                   | 24
1:29 36 | 15                   | 06                   | 22                   | 13
1:32 37 | 04                   | 20                   | 11                   | 02
1:34 38 | 18                   | 09                   | 00                   | 16
1:37 39 | 07                   | 23                   | 14                   | 05
1:39 40 | 21                   | 12                   | 03                   | 19
1:42 41 | 10                   | 01                   | 17                   | 08
1:44 42 | 24                   | 15                   | 06                   | 22
1:47 43 | 13                   | 04                   | 20                   | 11
1:50 44 | 02                   | 18                   | 09                   | 00
1:52 45 | 16                   | 07                   | 23                   | 14
1:55 46 | 05                   | 21                   | 12                   | 03
1:57 47 | 19                   | 10                   | 01                   | 17
2:00 48 | 08                   | 24                   | 15                   | 06
2:02 49 | 22                   | 13                   | 04                   | 20
2:05 50 | 11                   | 02                   | 18                   | 09
2:08 51 | 00                   | 16                   | 07                   | 23
2:10 52 | 14                   | 05                   | 21                   | 12
2:13 53 | 03                   | 19                   | 10                   | 01
2:15 54 | 17                   | 08                   | 24                   | 15
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2:28 59 | 12                   | 03                   | 19                   | 10
2:31 60 | 01                   | 17                   | 08                   | 24
2:33 61 | 15                   | 06                   | 22                   | 13
2:36 62 | 04                   | 20                   | 11                   | 02
2:38 63 | 18                   | 09                   | 00                   | 16
2:41 64 | 07                   | 23                   | 14                   | 05
2:43 65 | 21                   | 12                   | 03                   | 19
2:46 66 | 10                   | 01                   | 17                   | 08
2:48 67 | 24                   | 15                   | 06                   | 22
2:51 68 | 13                   | 04                   | 20                   | 11
2:54 69 | 02                   | 18                   | 09                   | 00
2:56 70 | 16                   | 07                   | 23                   | 14
2:59 71 | 05                   | 21                   | 12                   | 03
3:01 72 | 19                   | 10                   | 01                   | 17
3:04 73 | 08                   | 24                   | 15                   | 06
3:06 74 | 22                   | 13                   | 04                   | 20

Disclaimer: Nichts in diesem Spoiler soll irgendjemand verunsichern. Schon gar nicht ist 4/4-Takt bei statischen 94bpm ein Muss. Ich möchte nur zeigen, dass die Frames ein- bis dreimal 40ms (ca. Attackzeit eines Blechblasinstruments) auseinanderliegen. Die Einteilung dient zur leichteren Übersicht und ist beispielhaft.
Meine Vermutung ist, dass ein emersives Zusammenerleben von Hören und Sehen bedingt, dass sich die Audiospur daran orientiert. Bin wenig optimistisch, dass ich künstlerisch wertvolles zustande bringe, also reiche ich wenigstens etwas "para"-künstlerisches ein, mal sehen ob mein Beitrag erraten wird, besagte Emersion also nicht nur Zahlenspielerei ist. Bin @ganje dankbar für die Sync-Artefakte, die fordern mich heraus, auch wenn "neuronormale" Musiker sich damit vermutlich leichter täten, hätte er animationsfilmtechnische Zwischenframes eingefügt.

 

[_thomas_]

Mein Arbeitsbereich


Wie man sehen kann, bin ich noch nicht besonders weit. Sitze gerade am Vorspann. Die Rhythmusabteilung ist zu ca. 50% fertig. Vielleicht lasse ich die auch direkt so. Man kann sich da ohne Ende in Details verlieren. Macht schon irgendwie auch Spaß. Allerdings fällt mir dieses ganze Fine-Tuning und Sound-Gebastel in der DAW echt nicht leicht. Sich immer wieder 100 Mal die selbe Stelle anzuhören bis es passt ist für mich schon ein wenig Ohrenfolter. Ich habe eigentlich auch gar keine Ahnung, wie man "diese Art" von Musik überhaupt produziert. Viel ist da also sowieso nicht zu erwarten.

Da mir Ardour zu umständlich ist/war, habe ich dann halt, auf ein sanftes Drängen eines Mitforisten hin, mein Konzept geändert und mache in Reaper (gefällt mir unglaublich gut) halt ohne Synchronisation weiter.

Aber egal was es wird oder wie weit ich komme: wenn ich irgendwie fertig werde gebe ich ab. Wenn nicht, kommt es trotzdem hier rein.

 

[_thomas_]

So, das war's für mich. Ein Versuch war es wert. Aber Four-To-The-Floor ist nicht meins. Mich da rein zu arbeiten kostet mich zu viel Zeit. Kann man nix machen.



Und etwas anderes passt hier eher nicht. Ich hab nicht großartig auf die Pegel geachtet. Könnte zu leise sein, oder zu laut. Vielleicht klippt es auch hier und da.

 

[fairplay]

…oops!? - das hatte ich noch gar nicht gesehen - ich plane mitzumachen (ohne das Video bisher angesehen zu haben ) - klasse, dass jemand was ‚Kreatives‘ organisiert!…

 

[GegenKlang]

@_thomas_, nun mal nicht gleich die Flinte ins Korn werfen, du hast noch 8 Wochen Zeit hier was abzuliefern.

Gleich ob meine frame-orientierte Mikrotiming-Analyse (s. Spoiler in meinem Beitrag vom Donnerstag) irgendwas irgendwem außer mir hilft, die letzte Spalte dient der verbalen Beschreibung, was wann im Film passiert, eine Art Storyboard in Stichworten.

 

[roh'signal]

So, das war's für mich. Ein Versuch war es wert. Aber Four-To-The-Floor ist nicht meins. Mich da rein zu arbeiten kostet mich zu viel Zeit. Kann man nix machen.



Und etwas anderes passt hier eher nicht. Ich hab nicht großartig auf die Pegel geachtet. Könnte zu leise sein, oder zu laut. Vielleicht klippt es auch hier und da.

Ich habe in den Battle-Bedingungen die Stelle nicht gefunden, die Four-to-the-Floor vorschreibt... da magst Du Dich also selbst unnötig zu beschränken. In diesem Sinne: Einmal resetten und neu starten, sofern Du am Battle teilnehmen willst... Zeit ist ja nun wirklich genug.

Ich werde nicht teilnehmen... mir ist das Filmchen schlichtweg nicht psychedelisch genug (wenn ich jetzt streng vom Titel ausgehe), die Bilder zu allgemein respektive nicht abstrakt genug. Die erlebten Optics aus diversen "Trüffel-Trips" (bewusst selten, dafür perfekt geplant... Mindset & Stimmung müssen zudem passen) sind da ein ganz anderes Kaliber gewesen...

 

[ACA]

@GegenKlang
Ziemlich ausführlich deine Mikrotiming-Analyse.
Habe mich damit abgefunden das der Schnitt im Timing schwankt. Dann setzte ich halt mal eine Note früher als das Raster vorgibt.
Immerhin verträgt der Ton zu Audio Rhythmus eine grosse Toleranz.

Ich habe mir in Live den Video und seine Schnitte/Highlights mit leeren farbigen Midiblöcken markiert.


Habe schon ein paar Tracks aufgenommen, die ich im Bild oben aber gelöscht habe, will nicht zuviel verraten.

Jedenfalls, es macht mir im Moment super Spass daran zu arbeiten.

 

[ganje]

Four-To-The-Floor ist nicht meins.

DnB passt mMn besser. Auch vom Tempo: 94 x 2 = 188 BPM.

 

[_thomas_]

DnB passt mMn besser.

Davon habe ich ja noch weniger Ahnung.

Vielleicht fällt mir ja noch was dazu ein. Aber zwei Nächte vor der DAW, ohne großartig etwas hinbekommen zu haben... Das reicht mir jetzt erstmal.

 

[ganje]

Davon habe ich ja noch weniger Ahnung.

Hatten die Leute damals auch nicht. So ist es entstanden.

 

[ACA]

Musikalisch ist das doch total frei. Kannst auch zwischen den Schnitten schräge Zähler verwenden wenn du nicht nur 4/4 willst.

 

[Lumm]

Sorry, dass ich nochmal frage, aber eine Vorgabe, dass Bild und Beat zusammenpassen müssen, gibt es nicht, oder?

 

[ganje]

Das ist die Aufgabe:

Vertone das Video wie du möchtest. Dir stehen die ganzen 3:09min zur Verfügung.

Ob nun 3/4, 4/4, synchron, asynchron, DnB, HipHop, Techno, Schlager oder Volksmusik ist vollkommen egal.

 

[ganje]

Es muss nicht mal Musik sein..

 

[_thomas_]

Four to the floor ist bei mir sowieso eher als Sammelbegriff zu verstehen. Natürlich möchte ich niemandem zu nahe treten. Das ist nicht despektierlich gemeint. Ist aber schwierig, wenn man das sein Leben lang nie gehört hat.

Mal schauen was im Ambient-Bereich so geht.

 

[GegenKlang]

Ton zu Audio Rhythmus

Ton-zu-Video-Rhythmus würde mehr Sinn ergeben, vielleicht meinst du das? Klar verträgt der grundsätzlich eine Toleranz, die es nur(!) dann nicht gibt, legt man Wert auf synästhetisches Zusammenspiel von Hören und Sehen, das sich hier aus inhaltlichen Erwägungen anbieten würde – ohne dass es ein Muss wäre. Das sei hier halt mein Ansatz, fühle mich dahin getrieben, da das nicht konstante 25fps sind, sondern die Framerate schwankt. Das Video von _thomas_ lässt mich sehen und hören, aber beides hat nichts miteinander zu tun. Aber keine Ahnung, was hier zuerst da war, die Theorie oder der Beweis.

Wenn Musiker von "Groove" reden, scheinen sie genau diese künstlerische Gestaltung von Abweichungen der real gespielten Offsets zur rechnerisch richtigen, lehrbuchregelmäßigen Pulstreue zu meinen. Gelebte Toleranz. Das entwickelt sich an konventionellem Instrumentarium, das man spielt.

 

[ACA]

Ja, klar falsch geschrieben, Ton zu Video sollte es sein.

 

[LeAnBa]

Wenn ich lese mit welchem Aufwand ihr hier arbeitet, bekomme ich ein ganz schlechtes Gewissen. Bei mir waren es ca. 3 Stunden Spaß, ohne darüber nach zu denken ob es passt.
Ich befürchte schlimmstes für die Platzierung.
Egal

 

[electric guillaume]

n. Bei mir waren es ca. 3 Stunden Spaß, ohne darüber nach zu denken ob es passt.

Genau darum geht es.
Acid eben.

 

[Lumm]

Genau darum geht es.
Acid eben.

Kann es sein, dass hier mit dem Acid Battle Thread verwechselt wird?

 

[electric guillaume]

Sorry, habe ich.
Einfach den Acid Teil wegdenken, dann passt es trotzdem.

 

[GegenKlang]

Wenn ich lese mit welchem Aufwand ihr hier arbeitet, bekomme ich ein ganz schlechtes Gewissen.

Brauchst du nicht. Jeder wie er will und kann und Spaß hat. Und die Regels sind eindeutig: Vertone die 3m09s wie du willst, muss nicht mal Musik sein, 4/4 und 94bpm sind auch nicht in Stein gemeißelt.

So ich denn einen Beitrag einreiche und niemand bemerkt, dass die Musik vielleicht handwerklich dilettantisch und naiv ist und im Stil kaum zum Video passen will, aber mit ihm irgendwie als Einheit erlebt wird, hab ichs halt verbockt. Das ist äußerst selten, kommt aber vor. Andere verbocken die ganze Welt, da werd ich ja wohl mal ...