Waldorf Rocket

Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

swissdoc schrieb:
Warum denn der ganze Stress wegen der Paraphonie? Das ist doch glasklar, auch wenn Bluescreen es wunderbar illustriert hat. Gibt noch die Wahl zwischen Single Trigger und Multiple Trigger, das Bild von Bluescreen zeigt letzteres.

Obwohl es "glasklar" ist, hatte es bisher kaum jemand verstanden ausser Dir, wie man hier im Thread nachlesen kann.
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

Trotzdem hätte ich das verfahren vom poly 800 besser einsetzbar gefunden, also in modern

8 stimmig 1osc
4 stimmig 2 osc
...
2 stimmig 4 osc
1 stimmig 8 osc

Mit fester Zuordnung
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

Man kann also davon ausgehen - im Pulse2(same engine) gibt es keine kastrieren Hüllkurven und dann auch mehrere? !?

Da ich vor kurzem meine Desktop EX-800 mit exorbitanten Gewinn verschenkt habe - wann kommt er denn nun, der kleine, geile Pulse2 ???

Grüsslies
Carlo van Mint
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

Naja, der Poly 800 ist halt konzeptuell ein limitierter Polyphoner, der Rocket ein Monophoner mit Poly-Bonus.
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

Xpander-Kumpel schrieb:
Obwohl es "glasklar" ist, hatte es bisher kaum jemand verstanden ausser Dir, wie man hier im Thread nachlesen kann.
Mag jetzt hart rüberkommen, ist aber lieb gemeint :) Mir kommt in dem Zusammenhang ein gewisses Zitat von Dirk in den Sinn (der erste Teil zum Forum nur, der Rest geht eindeutig zu weit)...
viewtopic.php?f=93&t=76242&start=25#p813207
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

Hallo Doc,

Polyphonie ist heutzutage selbstverständlich, Paraphonie exotisch und aus einer fernen Vergangenheit. Man muss sich damit im Allgemeinen nicht detailliert auskennen. Man nutzt auch ein Handy und hat nicht die geringste Ahnung wie es funktioniert.

Dieses Unwissen kann sich allerdings gelegentlich fatal auswirken. Das ist seinerzeit Waldorf mit der AFB-Filterbox passiert. Die wurde auch lebhaft diskutiert und es war erschreckend, feststellen zu müssen, dass der Anteil der Diskutierer, die wussten, dass ein polyphoner Synthesizer alle Synthesebausteine pro Stimme braucht, im einstelligen Prozentbereich lag.

Der vorherrschende Tenor war "wer um Himmels Willen braucht mehr als einen analogen Lowpass-Filter?" "Die Shermann-Box klingt doch mit einem Filter auch gut und kostet nur einen Bruchteil."

Nahezu keiner hat die AFB-16 auch nur ansatzweise verstanden.
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

Bluescreen schrieb:
Man nutzt auch ein Handy und hat nicht die geringste Ahnung wie es funktioniert.

In diesem Bereich bin ich beruflich involviert, Tag für Tag gibt es hier lustige Erkenntnisse zum Thema LTE...
Was den Poly 800 betrifft: Aus nicht mehr nachvollziehbaren Gründen hat der CZ1000 damals den Poly 800 als ersten Synth ausgestochen. Das mit der Paraphonie hatte ich wohl in 1985 auch noch nicht kapiert...
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

swissdoc schrieb:
Xpander-Kumpel schrieb:
Obwohl es "glasklar" ist, hatte es bisher kaum jemand verstanden ausser Dir, wie man hier im Thread nachlesen kann.
Mag jetzt hart rüberkommen, ist aber lieb gemeint :) Mir kommt in dem Zusammenhang ein gewisses Zitat von Dirk in den Sinn (der erste Teil zum Forum nur, der Rest geht eindeutig zu weit)...
viewtopic.php?f=93&t=76242&start=25#p813207


lol - also auch wenns jetz doof klingt ;-) ich weiss genau was paraphonie ist, hatte aber keinen bock das zu erklären

wir hatten doch über die jahre hier immer wieder diskussionen zum thema.

mfg
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

tom f schrieb:
swissdoc schrieb:
Mag jetzt hart rüberkommen, ist aber lieb gemeint :) Mir kommt in dem Zusammenhang ein gewisses Zitat von Dirk in den Sinn (der erste Teil zum Forum nur, der Rest geht eindeutig zu weit)...
viewtopic.php?f=93&t=76242&start=25#p813207


lol - also auch wenns jetz doof klingt ;-) ich weiss genau was paraphonie ist, hatte aber keinen bock das zu erklären

wir hatten doch über die jahre hier immer wieder diskussionen zum thema.

mfg

Ja nee is schon klar :lollo: !



PS: Es ging ja auch nicht darum nur Paraphonie zu erklären, sondern wie sie in diesem Gerät umgesetzt ist, wie sie wirkt und was es mit den Zusatzfunktionen(Chord) auf sich hat.
Es gibt da ja unterschiedliche Herangehensweisen wie z.B. im erwähnten Poly800.
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

Bluescreen schrieb:
Hallo Doc,

Polyphonie ist heutzutage selbstverständlich, Paraphonie exotisch und aus einer fernen Vergangenheit. Man muss sich damit im Allgemeinen nicht detailliert auskennen. Man nutzt auch ein Handy und hat nicht die geringste Ahnung wie es funktioniert.

Dieses Unwissen kann sich allerdings gelegentlich fatal auswirken. Das ist seinerzeit Waldorf mit der AFB-Filterbox passiert. Die wurde auch lebhaft diskutiert und es war erschreckend, feststellen zu müssen, dass der Anteil der Diskutierer, die wussten, dass ein polyphoner Synthesizer alle Synthesebausteine pro Stimme braucht, im einstelligen Prozentbereich lag.

Der vorherrschende Tenor war "wer um Himmels Willen braucht mehr als einen analogen Lowpass-Filter?" "Die Shermann-Box klingt doch mit einem Filter auch gut und kostet nur einen Bruchteil."

Nahezu keiner hat die AFB-16 auch nur ansatzweise verstanden.
Den Ball muss ich zurück spielen - warum erklärt Waldorf das dann nicht auf der Homepage? Anstatt über Massenvernichtungswaffen zu schwadronieren wäre das doch ein hilfreicher Anfang gewesen, um uns User aus der Dummheit zu befreien.
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

Ermac schrieb:
Den Ball muss ich zurück spielen - warum erklärt Waldorf das dann nicht auf der Homepage? Anstatt über Massenvernichtungswaffen zu schwadronieren wäre das doch ein hilfreicher Anfang gewesen, um uns User aus der Dummheit zu befreien.

Hallo Martin,

das damalige kommerzielle Scheitern der AFB-16 lag sicher nicht vorrangig an der Ahnungslosigkeit der User, sondern hatte andere Gründe. Zum einen hat sie mit USB 1 nie so ganz richtig funktioniert oder der angeschlossene Rechner befand sich permanent am Anschlag, dann war sie vom Preis her im Luxussegment angesiedelt, konnte dies aber dann doch nicht bedienen da das Rohmaterial, das von damals aktuellen PlugIns geliefert wurde, eingfach noch nicht gut genug war um sie auszureizen. Ist aber ein anderes Thema. Ich hatte sie hauptsächlich deshalb ausgewählt, um die häufige Diskrepanz zwischen Anwenderwissen und dem was für Spezialisten selbstverständlich ist, hervorzuheben.

Ob eine umfassende Erklärung von Paraphonie auf der Waldorf-Homepage anlässlich der Vorstellung des Rocket sinnvoll wäre, wage ich allerdings anzuzweifeln. Damit würde man den Stellenwert dieses Features überbetonen. Bezogen auf ein Auto würden sie damit den Fokus von den Qualitäten eines Kleinwagens wie Sparsamkeit, Spritzigkeit, Wendigkeit auf die eingeschränkte Qualität seiner Anhängerkupplung lenken.

Das Werbekonzept insgesamt ist aber sicher diskutabel. Allerdings nicht mein Feld, interessiert mich persönlich irgendwie nicht.
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

Man kann sich ja zum Thema "Paraphonie" oder auch "paraphonic synthesizer" mit modernen Mitteln recht leicht schlau machen. Ein Autohersteller erklärt ja auch nicht Themen wie "Bremskraftverstärker" oder "Diesel-Motor". Was genau der Rocket mit seinem der Paraphonie mächtigen Oszillator anstellen kann, erschliesst sich jedem des Deutschen oder Englischen mächtigen Lesers nach Lektüre des Handbuches.
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

Bluescreen schrieb:
Hallo Martin,

das damalige kommerzielle Scheitern der AFB-16 lag sicher nicht vorrangig an der Ahnungslosigkeit der User, sondern hatte andere Gründe. Zum einen hat sie mit USB 1 nie so ganz richtig funktioniert oder der angeschlossene Rechner befand sich permanent am Anschlag, dann war sie vom Preis her im Luxussegment angesiedelt, konnte dies aber dann doch nicht bedienen da das Rohmaterial, das von damals aktuellen PlugIns geliefert wurde, eingfach noch nicht gut genug war um sie auszureizen. Ist aber ein anderes Thema. Ich hatte sie hauptsächlich deshalb ausgewählt, um die häufige Diskrepanz zwischen Anwenderwissen und dem was für Spezialisten selbstverständlich ist, hervorzuheben.

Ob eine umfassende Erklärung von Paraphonie auf der Waldorf-Homepage anlässlich der Vorstellung des Rocket sinnvoll wäre, wage ich allerdings anzuzweifeln. Damit würde man den Stellenwert dieses Features überbetonen. Bezogen auf ein Auto würden sie damit den Fokus von den Qualitäten eines Kleinwagens wie Sparsamkeit, Spritzigkeit, Wendigkeit auf die eingeschränkte Qualität seiner Anhängerkupplung lenken.

Das Werbekonzept insgesamt ist aber sicher diskutabel. Allerdings nicht mein Feld, interessiert mich persönlich irgendwie nicht.

Lieber Stefan,

danke für deine ausführliche Antwort!

Es ist schade, dass der AFB16 gescheitert ist! Das Gerät war etwas vor meiner Zeit auf dem Markt. So weit ich mich erinnere fehlte es auch am Support der anderen Entwickler. Ohne den konnte man damit wohl zu wenig anstellen.

Zum Rocket: Es ist klar, dass Waldorf solche technischen Details nicht vorn auf die Seite knallt. In den Spezifikationen würde ich mir aber wünschen, dazu etwas zu lesen. Ich habe mich beim Pulse schon gefragt, was diese "halbe Polyphonie" genau sein soll. Diese Wissenslücke wurde jetzt hier im Forum durch Beiträge von Betatestern und deiner Zeichnung geschlossen.

Schön wäre, wenn der Pulse2 nun endlich käme und man sich auch Gedanken über ein Rack-Mount-Kit machen würde.
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

"halbe polyphonie" finde ich sehr missglückt - polyphonie heisst nicht mehr als "mehrklang" und ob da dann dezidierte hüllenkurven auf x oder y bzw. der filter nun einzeln tracken kann ist für den mehrklang unerheblich

mfg
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

Werbung, die man als politisch nicht korrekt einstufen kann, gab es übrigens schon zu Microwave-Zeiten. Tippfehler gab es gratis dazu!
mw09.jpg
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

Habe mir mal Gedanken gemacht, ob es akustische, also "unplugged" Paraphonie gibt. Eingefallen ist mir bisher nur das Schwellwerk einer Orgel. Die Pfeifen darin werden gemeinsam durch einen Filter geschickt, dieser wird vom Organisten manuell bedient. Ist so eine Art Jalousie, die man öffnen und schliessen kann...

http://de.wikipedia.org/wiki/Schwellwerk
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

swissdoc schrieb:
Habe mir mal Gedanken gemacht, ob es akustische, also "unplugged" Paraphonie gibt. Eingefallen ist mir bisher nur das Schwellwerk einer Orgel. Die Pfeifen darin werden gemeinsam durch einen Filter geschickt, dieser wird vom Organisten manuell bedient. Ist so eine Art Jalousie, die man öffnen und schliessen kann...

http://de.wikipedia.org/wiki/Schwellwerk

Meine Tante hatte ein Spinett, das hatte so einen megaschlechten, mechanischen Dämpfungsmechanismus das wäre auch in einer Art paraphonisch zu sehen..
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

Ermac schrieb:
Werbung, die man als politisch nicht korrekt einstufen kann, gab es übrigens schon zu Microwave-Zeiten. Tippfehler gab es gratis dazu!
[ http://www.waldorf-music.info/images/stories/microwave/slides/mw09.jpg (•BILDLINK) ]
Das ist ja eigentlich lustig. Aber der dort enthaltene Grammatik-Fehler passt wieder ganz genau zu Waldorf. Sie sind halt einfach eine Firma, die nicht umsonst neue Mitarbeiter damit wirbt, dass Studienabbrecher bevorzugt werden. Ganz genau so sind viele ihrer Produkte: nie ganz zu Ende geführt. Immer weit mehr Anspruch als Wirklichkeit. Mit "deutschen Tugenden" hat diese Firma nun wirklich gar nichts zu tun. Sie sind und bleiben eine Lachnummer. Geniale Ideen und Konzepte - mangelhafte Ausführung.
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

SynthUser0815 schrieb:
Ermac schrieb:
Werbung, die man als politisch nicht korrekt einstufen kann, gab es übrigens schon zu Microwave-Zeiten. Tippfehler gab es gratis dazu!
[ http://www.waldorf-music.info/images/stories/microwave/slides/mw09.jpg (•BILDLINK) ]
Das ist ja eigentlich lustig. Aber der dort enthaltene Grammatik-Fehler passt wieder ganz genau zu Waldorf. Sie sind halt einfach eine Firma, die nicht umsonst neue Mitarbeiter damit wirbt, dass Studienabbrecher bevorzugt werden. Ganz genau so sind viele ihrer Produkte: nie ganz zu Ende geführt. Immer weit mehr Anspruch als Wirklichkeit. Mit "deutschen Tugenden" hat diese Firma nun wirklich gar nichts zu tun. Sie sind und bleiben eine Lachnummer. Geniale Ideen und Konzepte - mangelhafte Ausführung.

Tut mir leid, aber da muß ich mal widersprechen.
Klar der Erfinder der WT-Synthese ist Wolfgang Palm und nicht Waldorf, aber die Geräte die Waldorf in den letzten 25 Jahren auf den Markt gebracht hat sprechen doch eher eine andere Sprache.
Die Microwave gehört bestimmt mit zu den erfolgreichsten Synthesizern ever.
Gefallen muß einem beileibe nicht alles von Waldorf, mit den Q's konnte ich mich nie anfreunden, aber die Firma so schlecht zu machen!?
Wäre deine Welt besser ohne Waldorf?
"Lachnummer", tsss, wenn ich das lese frage ich mich echt wovon Du überhaupt redest?

PS: Schön das Studienabbrecher nicht in dein Bild von "deutschen Tugenden" passen...
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

Xpander-Kumpel schrieb:
Die Microwave gehört bestimmt mit zu den erfolgreichsten Synthesizern ever.
Gefallen muß einem beileibe nicht alles von Waldorf, mit den Q's konnte ich mich nie anfreunden, aber die Firma so schlecht zu machen!?
Wäre deine Welt besser ohne Waldorf?
"Lachnummer", tsss, wenn ich das lese frage ich mich echt wovon Du überhaupt redest?
Ich rede von der "neuen" Firma Waldorf - nach der Insolvenz. Ein Blofeld, der theoretisch ein super Synth ist, aber bis heute Bugs hat, die nie in den Griff zu kriegen waren. Software-Synths, die vielerlei Bugs haben und nicht stabil laufen, ein Pulse 2, der seit mehr als einem Jahr angekündigt ist, aber noch nicht erschienen, ein Zarenbourg, der drei Jahre nach Ankündigung in einigen wenigen Exemplaren auftauchte. Ich habe versucht, ihn im Musicstore anzuspielen, er war außer Funktion. Wie bitte kann man eine solche Firma noch ernst nehmen?

Und ja, ich bin selbst eigentlich auch ein Waldorf-Fan. Ich finde den Microwave gut, den Q und vor allem den Pulse - ich mag auch die Konzepte der neuen Produkte. Aber diese funktionieren halt nicht befriedigend. Und vor DIESEM Hintergrund ist eben auch die vollmundige und großspurige Werbung der Firma armselig, die so in der ganzen Branche ohne Beispiel ist - ebenso wie ihr Dilettantismus.

Und das mit den "deutschen" Tugenden war ja auf Waldorfs Werbung bezogen. Wenn man sich schon mit seiner nationalen Herkunft brüstet, dann muss man wenigstens auch liefern, was laut Klischee angeblich zu dieser Herkunft gehört. Ich selbst würde niemals mit Nationalitäten argumentieren. Mir ist völlig egal, aus welchem Land etwas kommt, Hauptsache es ist gut und funktioniert.
 
Re: Waldorf Rocket (gesammelt)

SynthUser0815 schrieb:
Xpander-Kumpel schrieb:
Die Microwave gehört bestimmt mit zu den erfolgreichsten Synthesizern ever.
Gefallen muß einem beileibe nicht alles von Waldorf, mit den Q's konnte ich mich nie anfreunden, aber die Firma so schlecht zu machen!?
Wäre deine Welt besser ohne Waldorf?
"Lachnummer", tsss, wenn ich das lese frage ich mich echt wovon Du überhaupt redest?
Ich rede von der "neuen" Firma Waldorf - nach der Insolvenz. Ein Blofeld, der theoretisch ein super Synth ist, aber bis heute Bugs hat, die nie in den Griff zu kriegen waren. Software-Synths, die vielerlei Bugs haben und nicht stabil laufen, ein Pulse 2, der seit mehr als einem Jahr angekündigt ist, aber noch nicht erschienen, ein Zarenbourg, der drei Jahre nach Ankündigung in einigen wenigen Exemplaren auftauchte. Ich habe versucht, ihn im Musicstore anzuspielen, er war außer Funktion. Wie bitte kann man eine solche Firma noch ernst nehmen?

Und ja, ich bin selbst eigentlich auch ein Waldorf-Fan. Ich finde den Microwave gut, den Q und vor allem den Pulse - ich mag auch die Konzepte der neuen Produkte. Aber diese funktionieren halt nicht befriedigend. Und vor DIESEM Hintergrund ist eben auch die vollmundige und großspurige Werbung der Firma armselig, die so in der ganzen Branche ohne Beispiel ist - ebenso wie ihr Dilettantismus.

Und das mit den "deutschen" Tugenden war ja auf Waldorfs Werbung bezogen. Wenn man sich schon mit seiner nationalen Herkunft brüstet, dann muss man wenigstens auch liefern, was laut Klischee angeblich zu dieser Herkunft gehört. Ich selbst würde niemals mit Nationalitäten argumentieren. Mir ist völlig egal, aus welchem Land etwas kommt, Hauptsache es ist gut und funktioniert.


Wenn ich Waldorf samt Peripherie höre, schalte ich lieber auf Tinnitus, nicht mein Ding, schon viele, viele Jahre ... Das würde mich aber trotzdem nicht hindern, die 'Rakete' zu kaufen, wenn ich sie denn brauchen und nutzen würde. Eine Monotribe, die nicht auf Midi und/oder CV umgebaut ist, brauche ich auch nicht, die 3 Monotrone sind für mich nettes Spielzeuchs, mehr aber auch nicht. Es sei denn, mich treibt mal die extreme Langeweile, CV und/oder Midi nachrüsten ... (wohl eher nicht) Ähnlich sehe ich das Rocket-Zeuchs, und der ziemlich schräge Werbetext ist mir ins Hirn geblasen, wohl eher NICHT ! Tja, so wirkt das auf den unteren 'Sympathie-Ebenen" :mrgreen:

LG


PS: Sorry, mein Venom hat neu 179€ gekostet ... nich hauen bitte .. :mrgreen:
 


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