Moogulator
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Der Thread ist gedacht für Leute ohne ZankAPFEL - der Rest muss außerhalb Facetuben@Moogulator Vielleicht solltest Du diesen Thread auch aufteilen, einen für Gezank und einen für sachliche Dinge.
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Der Thread ist gedacht für Leute ohne ZankAPFEL - der Rest muss außerhalb Facetuben
Ja, das ist sehr ökologisch von ihm, vor allem im Vergleich zu Dir mit derNee, du verpestest den Planeten mit deinen 20 Jahre alten ineffizienten Dingern. Wirklich ganz ganz toll was du da machst. Die 10 fache Leistung würde es wahrscheinlich für ein Zehntel des Stromverbrauchs geben. Wirklich ganz toll. Nur weil du sparen willst und nicht mit der Zeit gehen willst brauchen wir hier so viel Herstellung von unnötig verbratenen Strom. Sehr ökologisch von dir. Daumen hoch.
Edit: und komm mir nicht mit dem Argument du brauchst das nicht. Dann müsstest du auch keine Rechner brauchen, die man aufrüsten kann. Die neuen M1 Computer verbrauchen weniger Strom unter Volllast als eine deiner Mühlen beim nichts tun.
Einstellung. Mach Dich einfach mal schlau über den notwendigen Energieverbrauch bei der Produktion plus Recycling/Entsorgung.Ich hab absolut null Interesse noch etwas an einem Computer nach zu rüsten oder zu schrauben. Da kauf ich lieber alle 2-3-4 Jahre einen neuen.
Ja, das ist sehr ökologisch von ihm, vor allem im Vergleich zu Dir mit der
Einstellung. Mach Dich einfach mal schlau über den notwendigen Energieverbrauch bei der Produktion plus Recycling/Entsorgung.
Ich zitiere mal aus dieser Studie:
"Die Analyse der Amortisationszeiten hat belegt, dass der Umweltaufwand bei der Herstellung eines Notebooks so hoch ist, dass er sich durch eine erhöhte Energieeffizienz in der Nutzung nicht in realisierbaren Zeiträumen amortisieren lässt. Bei einer 10%igen Energieeffizienz-steigerung des neuen Notebooks im Vergleich zum alten liegen die Amortisationszeiten zwischen 33 und 89 Jahre. Die Studie weist nach, dass der Beitrag der Herstellungsphase an Gesamttreibhausgasemissionen mit einer Erhöhung der Lebensdauer der Notebooks erheblich reduziert wird. Deswegen schlägt die Studie vor, den Fokus der verpflichtenden produkt-politischen Ökodesign-Maßnahmen für IKT-Geräte auf Aspekte wie Möglichkeiten der Auf- und Nachrüstung, modularer Aufbau, recyclinggerechte Konstruktion, Ersatzteilverfügbarkeit,Standardisierung von Komponenten und Mindestgarantie auszuweiten."
Oder falls Dir die Studie zu alt ist und Du glaubst durch irgendwelchen magic stardust hätte sich die Situation seitdem geändert, gehe einfach auf die aktuelle Seite vom Umweltbundesamt. Tip 1 und 2 sind:
- Nutzen Sie Ihren Rechner möglichst lange.
- Prüfen Sie vor einem Neukauf, ob sich Ihr Computer reparieren oder nachrüsten lässt.
Du hast aber schon verstanden, dass dies eine durchschnitte jährliche Steigerung ist, oder?Deine Studie geht von 10% aus.
Das ist Unfug .
Die Steigerung liegt bei locker 100%. Oder eher 400%
Ich frage mich gerade, was man bei den aktuellen Systemen denn vermisst.
Es gab mal eine Zeit so 2000 bis 2010 da war ich froh um jedes mal wenn ich Geld für einen neuen Rechner hatte und damit das System etwas flüssiger lief.
Mein letzter Tower-PC stammt aus dem Jahr 2006 (Asus P5WDG2 WS PRO) (PNY Quadro 2000) und läuft heute noch mit 3D-CAD und DAW-Anwendungen.
In letzter Zeit merke ich ihm das Alter schon etwas an.
Mein CAD-Laptop ist aus dem Jahr 2014 und steht in Sachen Leistung den Systemen im Büro in nichts nach.
Studio ein gebrauchtes Laptop für 120€ mit einem I5 und 16gig Ram.
Ich finde, dass die Zeiten vorbei sind in denen man das neuste und teuerste kaufen muss um etwas funktionierendes haben muss.
Mein nächstes Towersetup wird dann ein gebrauchtes Board mit CPU sein .
Selbst wenn es dann schon 2 Jahre alt ist. In den Letzten Jahren habe ich nichts mehr vermisst an Leistung.
Apple hat bei ARM developer-status, d.H. sie können die ARM-Architektur nehmen und eigene Änderungen dran vornehmen. Das machen Samsung, Quälkomm etc. übrigens auch. Apple optimiert halt für den Desktop. Die Eifoneprozessoren sind der Konkurrenz nicht meilenweit voraus.Richtig ist, Apple macht hat eine leistungsfähige Architektur am Start und die Finde ich gut, weil sie eben echt wenig Strom verbraucht.
NEIN! Das darfst du hier nicht sagen!!11elf! Die neuen M1 sind der heißeste Scheiß seit Konrad Zuses Z1... die haben quasi das CPU- bzw. SoC-Rad neu erfunden!!1elf11Apple hat bei ARM developer-status, d.H. sie können die ARM-Architektur nehmen und eigene Änderungen dran vornehmen. Das machen Samsung, Quälkomm etc. übrigens auch. Apple optimiert halt für den Desktop. Die Eifoneprozessoren sind der Konkurrenz nicht meilenweit voraus.
Der Grund ist einfach, die müssen jetzt nicht mehr 2 Architekturen (Arm/x86) mitschleppen sondern können iOS und MacOS aus der gleichen Codebasis ohne besondere Anpassung bedienen. Das vereinfacht einiges und der Ertragswinkel für Apple steigt.
Hast du den M1 mitbekommen ?
Einer der Chips mit der schnellsten Singlecore Geschwindigkeit auf dem Markt. Nur ganz wenige, signifikant teurere Chips waren überlegen.
Und plötzlich ist da auch nichts. Apple sitzt da seit vielen Jahren dran.
bei bestimmten Anwendungen, grade wenn es auch um Energieeffizienz geht, funktioniert das Teil wohl richtig gut. Aber man kann das schlecht mit einem ausgewachsenen PC vergleichen.
mit Umweltschutz zu tun?Cloudanwendungen
Hey, aber man konnte beim Amiga 500 ein Speichererweiterungskarte reinstecken.(von 512kb auf 1mb)
Das geht bei aktuellen M1 leider nicht. Auch ist bei 16gb schluss. Deswegen warte ich auf jeden Fall auf die Generation, wo mehr Ram möglich ist.
In diesem Haushalt gibt es Windows (3×), Android (2×), iOS (3x), Linux (1×)... will sagen: Geht alles auch in friedlicher Koexistenz. Je nach Bedarf, Neigung oder von mir aus auch Laune. Wenn die olle DELL Maschine meiner "Mitbewohnerin" endlich den Geist aufgibt, gibt es dann auch einen Apple Rechner mit M1 Chip. So weit habe ich die Puppe schon getriggert...
Wie ist den bitte ein ausgewachsener PC?
Ist ein Apple Computer mit Intel Chip ausgewachsen und einer mit Apple M1 Chip etwa nicht?
Was sagst du dazu das der M1 innerhalb einer Rosetta2 Emulation wiederum Teile eines 32bit Windows emuliert in welchem dann ein Grand Theft Auto 5 gestartet werden kann und tatsächlich ruckelfrei bei 1080P mit über 60FPS läuft?
Oder das einige Intel Chip Anwendungen unter Rosetta2 schneller laufen als auf einem Intel-Apple Computer?
Was ist den jetzt genau mit ausgewachsen gemeint? Kannst du mir bitte mal erklären was an anderen Computern ausgewachsen ist und warum diese einen Vorteil bieten sollten, und vor allem an welchen Stellen?
Eure Teile tauscherei ist in ein paar Jahren eh vorbei. SOC ist die Zukunft. Weil es viel kleiner, viel kostengünstiger zu produzieren und vor allem um Lichtjahre effizienter ist.
Der PC, wie wir ihn kennen wird sterben!
Beim Amiga oder C64 war auch alles fest gelötet. Komischer Weise gab es da kein Geschrei
Edit: im übrigen laufen meine beiden M1 Macs mit absolut allen Anwendungen ausgezeichnet. Kühl, unhörbar und sehr stromsparend.
Ich meine mit einem ausgewachsenen PC einen stationären Rechner der doch nochmal eine ganz andere Leistung bietet als Notebooks in denen der M1 vorallem punkten kann.
Fürs zocken bin ich vor paar Jahren dann tatsächlich auf Konsole umgestiegen. Die One X und PS4 Pro gabs immer mal im Angebot für 300,- und dann hat man eigentlich genug Leistung + ein ganzes Gerät für einen ziemlich ähnlichen Preis einer guten Graka.Ja, es nervt schon ein wenig, dass aktuell dank Homeoffice und Kryptowährungen die Preise gestiegen sind, mein DAW PC wollte ich bei Gelegenheit mal mit 'ner RTX 3060 aufrüsten, aber letztendlich lebe ich Spiele technisch und damit preislich immer 2 Jahre in der Vergangenheit, von daher kann ich auch noch mal was warten. Außerdem fehlt mir im Moment auch ein wenig die Zeit zum zocken.
Habe ich schonmal erwähnt: Der Mac Pro ist aufrüstbar, hat aber kein M1 und wenn der einen bekommt ist es das Gerät mit dem man eine PC Workstation vergleichen kann.Ich meine mit einem ausgewachsenen PC einen stationären Rechner der doch nochmal eine ganz andere Leistung bietet als Notebooks in denen der M1 vorallem punkten kann.
GTA5 läuft auf meinem 7 Jahre alten PC auch, allerdings nicht in höchsten Details, weil da dann die Grafikkarte limitiert, da sie nur 2gb Videospeicher hat.
Teiletauscherei wird nicht vorbei sein, weil es immer Leute gibt, die einen aufrüstbaren Rechner haben wollen und Größe ist mir völlig egal, ich habe hier ein XXL Gehäuse mit allen Vorteilen stehen, ist bei Smartphones und Notebooks anders aber bei einem stationären Gerät spielt das keine Rolle.
Mein PC läuft auch kühl, stromsparend und man hört ihn nur, wenn die Grafikkarte ordentlich was zu tun hat.
Der PC stirbt angeblich schon seit 10 Jahren, trotzdem steigen die Verkaufszahlen grade sogar wieder und solange man die Leistung nicht latenzfrei auf Servern auslagern kann, wird das (spätestens beim Spielemarkt) auch so bleiben, dass man einen PC zuhause hat.
Dazu kommt dann noch, dass es einfach viele Leute gibt, die der Apple-Philosophie nichts abgewinnen können.
Ja - zu dem Zeitpunkt hab' ich auch zugeschlagen, hatte aber vorher schon eine Xbox One, die ich mir beim Modell Wechsel auf X/S günstig bekommen hatte und aktuell mit Kodi als Media Player nutze.Fürs zocken bin ich vor paar Jahren dann tatsächlich auf Konsole umgestiegen. Die One X und PS4 Pro gabs immer mal im Angebot für 300,- und dann hat man eigentlich genug Leistung + ein ganzes Gerät für einen ziemlich ähnlichen Preis einer guten Graka.
Natürlich ist ein ordentliches Gaming Rig performanter aber da is man am Ende schon mit 3x dem Preis dabei. Dafür kann man den PC natürlich für alles andere benutzen.
Pluspunkt Konsole ist aber auch immer noch das man sich die Spiele gebraucht kaufen und auch wieder verkaufen kann.
3er hab ich auch noch und bin von der PS4 Pro dann auf die One X gewechselt. Akku verbaut finde ich auch Schweinerei, allerdings kann man die Controller von Sony aufschrauben und den Akku relativ einfach austauschen. Das geht beim MS Controller nicht, dafür hat er allerdings ein Batteriefach bei dem man Akkus benutzen kann. Ich benutze die Controller aber eh meist am Kabel, das stört mich nicht.Playstation hab' ich nur die 3er (2er flight hier auch noch rum und auch 'ne Wii und Xbox 360), mich stören die im Controller fest verbauten Akkus, die nervig zu wechseln sind. Bei der 3er ist das Problem nicht mehr ganz so groß, so lange das Spiel nicht die X-Axis Funktion nutzen, denn mittlerweile gibts es div. Controller die mit der alten Konsole funktionieren.
allerdings kann man die Controller von Sony aufschrauben und den Akku relativ einfach austauschen.
Hab' hier so einiges das mit AA-Akkus läuft, z.B. kann ich sie im Sommer auch für meine Batterie betriebenen Synths verwendenDas geht beim MS Controller nicht, dafür hat er allerdings ein Batteriefach bei dem man Akkus benutzen kann.
Hab' an der Xbox One X 'ne 3.5" 4TB Platte per USB3 angeschlossen, gut - bei einigen aktuellen Sachen sind die Ladezeiten vielleicht was hoch.Dafür kann man in die Pro einfach ne SSD reindrücken, bei der X muss man da mehr Aufwand - aufwenden.
Nee, du verpestest den Planeten mit deinen 20 Jahre alten ineffizienten Dingern.
@Moogulator Vielleicht solltest Du diesen Thread auch aufteilen, einen für Gezank und einen für sachliche Dinge.
Die Co2 Billanz von Internetnutzung ist schon jetzt in aller Munde. Sobald die Politik reicher Industrienationen das als Wahlkampfthema entdeckt bauen Google und AWS ihre Systeme schneller um als Intel eine 3nm Lizenz besorgen kann.Innovatives CPU Design und Energieeffizienz spielt hier kaum eine Rolle
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