Elektronische Musikproduktion mit Ableton Live 10. Anfänger braucht Kaufberatung bzgl Hardware :)

[2215]

Bei Win10 gibt es immer noch ziemlich viel Ärger mit Treibern etc.

Gibt es nicht!

 

[Lauflicht]

OK!

 

[verstaerker]

Gibt es nicht!

Doch.

 

[2215]

Der Thread ist nicht mehr hilfreich für die Erstellerin.

 

[Summa]

unter 8GB RAM macht Windows 10 z.B. definitiv keinen Spaß mehr

Kann ich so nicht bestätigen, mein Windows Tablet (kein DAW/VSTi Einsatz) hat nur 2GB, aber ich hab' das ganzen eigentlich nutzlosen Animationen etc. abgeschaltet. Ich glaub' das ist bei aktuellen MACs nicht anders, da kommt man mit 4GB auch nicht mehr sehr weit.

 

[Carina]

als anfänger würde ich auch zu ableton live 10 raten und da es um den beginn geht auch auf windoof bleiben - ein lenovo t410 oder t420 notebook i7 prozessor mit 8-16 gb ram und einer 256 ssd oder höher gibts bis max. 500 euro, je nach ausstattung. refurbished vom händler sogar mit garantie.
warum ein lenovo? weil diese notebooks einen pcmcia oder expresscard slot haben und ich eine rme hammerfall mit pcmcia card oder expresscard als soundkarte empfehlen kann. dann hast du für jahre ruhe und ein sicheres system mit niedrigster latenz für den audiobereich. diese kombi gibts allerdings nur gebraucht. aber das läuft auch noch in 10 jahren sicher.

@ossi-lator was sagst du zu folgendem System, wäre das auch in Ordnung PC System(man könnte die 1000 GB SATA, Seagate®/Toshiba/WD® Festplatte gegen eine 500 GB SSD Samsung Evo 860 austauschen/konfiguiren lassen. Das wäre zwar teurer als ich für ein neues PC System ausgeben wollte, aber so hätte ich ein schnelles System mit wenig ohne Latanzzeit oder? Und mehr Möglichkeiten als beim Laptop bzgl. Anschlüsse oder? Ich stehe nicht so auf Laptops. Mag lieber richtige Standcomputer.

Was die Software betrifft, da gibt es keine Frage, die steht schon fest - ich werde Ableton Live 10 Suite kaufen.

 

[Carina]

Wenn Du Klavierunterricht nimmst, dann hast du ein prinzipielles Problem mit der Tastatur: Synthtastaturen sind meist ungewichtet = die spielen sich ganz anders als ein echtes Klavier! Wenn Du an einem echtem Klavier übst, dann beisst sich das sehr. Du wirst an einer Synth-Tastatur nicht gut zuhause die Spieltechnik für Klavier erlernen können. Willst Du wirklich Klavierspielen lernen oder geht es Dir da eher darum den musikalischen Kontext zu verstehen?

Es geht mir nicht ums Klavierspielen, sondern mit einer Synth-Tastatur spielen zu können und schöne Melodien, daraus zu zaubern, weil ich gern später Trance produzieren will, daher ist mein Ziel das "Klavierspielen" zu lernen, bzw wie man Keyboard spielt. Soll ja nicht das klassische Klavier sein, sondern wie gesagte, elektronische Musik im Bereich Trance, House, Techno. Da hatte ich mich nicht klar genug ausgedrückt, Entschuldigung

 

[Carina]

Weil du Klavierunterricht erwähnt hast und wenn du zu Hause üben willst (hehe musst)
Das Stagepiano Casio PX-5 hat ne wirklich schöne Tastatur zum spielen, und wiegt nicht viel.

Danke für die nette Nachricht und die Tipps. Yes, ich weiß, dass ich das zu Hause üben muss, habe aber richtig Bock drauf. Habe schon ein tolles Video bei Youtube gefunden, wie man anfängt die Akkorde zu spielen usw, absolut für Anfänger perfekt. Fehlt nur das Instrument
Werde mir das Casio anschauen. Dauert alles länger als gedacht, dieses Recherchieren nach dem richtigem Equipment, wenn man Vollzeit arbeitet Aber besser sich Zeit nehmen, als übereilt das falsche zu kaufen.

Gut zu wissen, dass alle anderen auch Youtubes Videos nutzen um mehr zu lernen. Ist wirklich toll was heute geht. So viele kostenlose Lernvideos.

 

[verstaerker]

Dauert alles länger als gedacht, dieses Recherchieren nach dem richtigem Equipment, wenn man Vollzeit arbeitet Aber besser sich Zeit nehmen, als übereilt das falsche zu kaufen.

yep, das ist so ... und egal wieviel du recherchierst ... du wirst manchmal das Falsche kaufen, weil jeder anders arbeitet und denkt - und wenn dir 100 Leute sagen das ne Tr-808 ne geile Drummachine ist, kannst du enttäuscht sein , weil du die cowbell nach 3 Tagen nicht mehr hören kannst

 

[Carina]

Lass dich von der Mac Sekte nicht verführen. Mein Musik-Windows-Notebook hat sich bisher noch nie aufgehängt, er läuft tadelos mit Ableton Life 10. Habe auch vorhin mal wieder ein paar Probeaufnahme eines von mir kürzlich erworbenen Synthesizer aufgenommen. Geht alles ohne Probleme. Mein anderes Win-Notebook, mit dem ich alle andere Sachen mache, hat sich bisher auch noch nicht aufgehängt. Sei entspannt hier im Forum gibt es viele Windows Nutzer.

Danke gut zu wissen ??dass es tatsächlich auch Windows Nutzer gibt, mit guten Erfahrungen hier ?
Dass Mac stabiler läuft bezweifele ich ja gar nicht, aber hat ja eben auch seinen Preis. sollte ich mit dem Producing vorankommen, kann ich immer noch einen holen.

 

[Carina]

Ich hab selbst eine Zeitlang Anfänger Kurse gegeben, schreib mich bei Bedarf einfach mal an.

@borg029un03 Danke, mach ich ?

 

[Carina]

Naja, Profi ist echt relativ. Ich sag nur mal so. Stille Wasser sind meist tief

Das stimmt ?

 

[Carina]

Du sagtest, du wolltest was richtung Techno und dann House machen. Und vor allem auflegen. Hört sich sehr interessant an. Kannst du vll bisi genauer erklären was du so vor hast?

Mach ich bald sehr gern, jetzt muss ich aber schlafen gehen, ist mal wieder viel zu spät geworden

 

[Carina]

Audio interface Tip...Behringer UPhoria UMC1820

Solltest du irgendwann mal ein Midinterface brauchen
Alyseum U3-88c macht das was es soll und ist sehr günstig für die Anzahl der Midi in & outs...Qualität ist vollkomen in Ordnung.

Fang statt mit Ableton mit Cubase an...Du wirst es mir irgendwann mal danken. Cubase Artist...sogar Cubase Essentials würde Anfangs vollkomen genügen...gibt ja noch die Pro version.

PC ..Definitv ja... weil einfach mehr Power für weniger Geld....Zumindest einer in dem ein I7 7700K Prozessor verbaut ist..Ist so die Preisleistungs Rennmaschine

Midikeyboard...Warum nicht gleich einen Synth..Deepmind 12 bietet sich da förmlich an..währe aber erstmal auch nicht nötig...Da es auch Software gibt....Die kostet aber auch was..vielleicht dann doch ein Synth zum anfassen? ja Ein Synth ist immer ein Instrument zu dem man eine Beziehung aufbaut..Bei Software ist das immer irgendwie nur ne Klick beziehung..auch vom Sound ist Hardware immer organischer im gesamten.

Mischpult erstmal nein...wie gesagt ..arbeitest ja in der DAW und dann wird da gemischt...wichtig das die Audiokarte genug Eingänge hat, damit du irgendwann wenn mehr Instrumente dazukommen, sie gleichzeitig aufnehmen kannst..

@Groovedigger danke, super Beitrag, ich gehe morgen darauf ein, klingt gut, aber bei Ableton bleibt es

 

[Carina]

yep, das ist so ... und egal wieviel du recherchierst ... du wirst manchmal das Falsche kaufen, weil jeder anders arbeitet und denkt - und wenn dir 100 Leute sagen das ne Tr-808 ne geile Drummachine ist, kannst du enttäuscht sein , weil du die cowbell nach 3 Tagen nicht mehr hören kannst

Das stimmt. Ist ja auch im Grunde genommen in vielen Bereichen Geschmacksache, und womit du persönlich am Besten arbeiten kannst. Das kann dir keiner sagen, nur du selbst rausfinden.

 

[Carina]

mein hauptrechner (ich hab auch neuere) ist jetzt 19 jahre alt. auf dem kannst du bequem 100 spuren audio aufnehmen und wiedergeben. mit einem zeitwert von 75 euro ist er die billigste komponente unter seiner peripherie (bildschirme, audio interface, festplatten, software, ist alle viel teurer)
du bekommst heute für 1500 euro einen alten mac mit protools HD, wie er vor 15 jahren industriestandard war. wenn man damit vor 15 jahren arbeiten konnte, kann man das auch heute.

@einseinsnull Will ich aber nicht. Wenn ich was kaufe, dann immer neu. Wenn es viel kostet, spare ich lieber, bevor ich etwas Gebrauchtes kaufe. Ich pflege mein Equipment wie Babys und kann mir nicht vorstellen, etwas zu übernehmen was schon genutzt wurde. So bin ich halt. Dann lieber länger sparen.

 

[Carina]

es dauert jetzt noch 5 posts und jemand wird eurorack module empfehlen.

??

 

[Carina]

@Carina
Du musst sagen, wenn du langsam hier den Überblick verlierst.
Wie du an der Diskussion hier erkennst, gibt es unterschiedliche Wege zum Ziel.

@spk Vielen Dank, alles super Bin nur nicht dazu gekommen zu antworten, weil ich heute nach der Arbeit wie immer Montag abends ins Gym gehe. Und jetzt schlafen muss

Aus den ganzen verschiedenen Tipps lerne ich sehr viel und das wichtigste trage ich per copy and paste in ein Word Datei und sammele so die Info, während ich in verschiedenen Online-Shops stöbere. Im großen Ganzen wurde ja schon alles gesagt - erstmal DAW, leistungsstarken PC (i5, noch besser i7 + SSD + ab 16 GB RAM) - egal ob Mac oder Windows (wobei Mac natürlich stabiler ist, aber auch viel teurer), Audio-Interface mit vielen Ein/Ausgängen und ein Keyboard/Synthesizer.

Woanders wurde mir auch Ableton Push statt Synthesizer empfohlen. Dazu kann ich nichts sagen, ist nicht so meins glaub ich. Müsste dafür aber mehr darüber erfahren, was genau man damit spielen kann.

 

[Carina]

Hallo Carina,

herzlich willkommen im Forum!

Deinen Ansatz, erst einmal ein Seminar zu besuchen und Unterricht nehmen zu wollen, finde ich klasse. Ich finde aber auch, dass dir im Seminar deutlich zu viel und deutlich zu teures Equipment empfohlen wurde. Alle genannten Gerätschaften sind sicherlich toll, aber für den Anfang und insbesondere unter Berücksichtigung der Tatsache, dass du erst noch gucken möchtest, ob das Produzieren überhaupt etwas für dich ist, würde ich an deiner Stelle nicht so viel investieren wollen. Ich würde erst einmal ein Minimalequipment zusammen stellen und dann nach und nach erweitern. Das hat nicht nur den Vorteil, dass du sparsamer unterwegs bist und im Zweifelsfall nicht so viel Geld in den Sand setzt, sondern auch dass du deine Geräte besser kennen lernst, weil du nicht auf einen Schlag mit so viel Neuem konfrontiert bist.

Ein Mac ist ein tolles Werkzeug, und ich verstehe jeden, der dies weiterempfiehlt. Du würdest es mit einem Windows-PC aber sicherlich genau so hinbekommen. Ich selbst arbeite mit einem ca. 15 Jahre alten Windows-PC und habe keine Probleme damit. Wofür du dich entscheidest, ist meiner Meinung nach eher Geschmackssache. Damon Albarn hat ein komplettes Gorillaz-Album auf dem iPad produziert. Auch das geht.

Der Markt ist riesig. Da du mit Ableton arbeiten möchtest (Ableton Live nutze ich selber nicht, ich halte es aber für deinen musikalischen Ansatz für sinnvoll), stellt sich die Frage, ob du nicht mit einer einfach MIDI-Tastatur ohne eigene Klangerzeugung auskommst. Einen richtigen Tipp habe ich in dieser Frage aber nicht.

Es gibt doch immer die Möglichkeit, leicht abgespeckte Versionen auf den beiliegenden CDs von Musikproduktionsmagazinen wie z. B. "Beat" oder "Keys" zu ergattern. Damit würde ich anfangen.

Was hält dich davon ab, erst einmal nur mit einem Laptop und einem USB-MIDI-Keyboard zu arbeiten? Da brauchst du nur noch einen Kopfhörer, den du vielleicht eh schon hast, und kannst das Audiointerface, das Mischpult und sonstiges erst einmal beiseite lassen. Ableton Live bitet so viele Möglichkeiten, dass du nach der Einarbeitung sicherlich schnell zu Ergebnissen kommst. Dann merkst du schon selber, in welche Bereiche du weiter investieren möchtest, weil du z. B. einen Hardwareklangerzeuger haben möchtest oder gute Abhörboxen oder, oder, oder.

Lass dich jedenfalls nicht verrückt machen. Viele Wege führen nach Rom, und wer immer dir sagt, dass es nur die eine, amtliche Vorgehensweise gibt, der irrt meiner Meinung nach. Avicii hat etliche Hits nur mit dem Laptop gebaut. Auch das geht. Und es geht immer nur darum, ein paar Luftmoleküle gezielt zum Wackeln zu bringen. Das kann man auch mit einfachem Equipment.

Viel Spaß!

@Henk Reisen Vielen Dank für deinen netten Beitrag. Hast natürlich Recht. Viele Wege führen nach Rom und das ist wahrscheinlich jedem hier bewusst. Man muss nur seinen eigenen Weg finden. Mit Ableton und PC (wahrscheinlich Windows, erstmal weil günstiger) fange ich an, aber ich habe auch beschlossen, ein Audio-Interface zu kaufen, guter Sound ist nun mal wichtig, sowie ein Synthesizer/Keyboard, weil ich richtig Lust habe es spielen zu lernen, und gerne schöne Trance Melodien, Strings damit zaubern will. Ist für mich der schönste Sound überhaupt. Daher bin ich dank euch allen schon ein Stück weiter, dass ich weiß, was ich zum Anfang kaufen soll und was nicht.

 

[Carina]

hallo Carina

uff wie schön !
endlich mal ' mädel mehr bei sequencer.de


is ja schon viel hilfreiches geschrieben worden was dir wohl hilft... kann ich kaum noch was hinzufügen.

villeicht für den anfang erstmal viel mit test daw software von renomierten firmen rumprobieren (ist auch alles sehr ähnlich)... und den software synths (die stecken da sogar oftmals schon mit drin) und das geht eben auch alles aufm pc.

bei so kursen wird gern teures zeuch verkauft wo billigere sachen es für den anfang auch tun grad wenn man noch nicht so recht weiss...

wenn möglich sonst mal in ein größeren musiläden reinguggen und da synths und keys / kontroller usw. antesten was dich interessiert. da du ja lust auf sowas hast wird dich die muse bestimmt öfter besuchen , das passiert ansich jeder/jedem wenn er so sachen ausprobiert

die basics sind zudem da garnich so schwer, der rest kommt von allein wenn man auch mal in die betriebsanleitungen schaut.

viel spaß auf der entdeckungsreise

poly

@The POLYGIRL Vielen Dank für deine Nachricht und die Tipps?. Ja werde ich machen, was auch andere empfohlen haben, mit Test Software rumzuprobieren. wobei es für mich schon feststeht, dass ich Ableton Live 10 Suite kaufen werde (wenn schon, denn schon).

Auch ins Musikgeschäft gehen, ist eine gute Idee.

Nur die Zeit,ist bei mir immer knapp (Vollzeitarbeit, Sport, Haustiere, DJing usw), aber mit Sicherheit nicht nur bei mir. Daher wird es länger dauern als ich dachte, bis ich loslegen kann, aber ich habe so viele Jahre auf diesen Moment gewartet, da nehme ich mir jetzt einfach die Zeit die es dauert

 

[2215]

egal ob Mac oder Windows (wobei Mac natürlich stabiler ist, aber auch viel teurer), Audio-Interface mit vielen Ein/Ausgängen und ein Keyboard/Synthesizer...

Mac und Win -PC laufen beide stabil. AudioInterface mit vielen Eingängen brauchst du nur, wenn du viel Hardware gleichzeitig anschließen möchtest.

Ob Mac oder Win PC würde ich an folgenden Punkten entscheiden:

Mit welchen Rechner bin du es gewohnt zu arbeiten.
Das erleichtert gerade am Anfang die Arbeitsweise.

Welcher Rechner ist in deinem Bekanntenkreis vertreten.
Wenn in deinem Bekanntenkreis alles Mac-User sind, würde ich zu Mac raten, weil die dir dann bei Problemen schneller helfen können. Dann würde ich zu einem Mac, trotz höheren Kaufpreis raten. Sind überwiegend Win-User in deinem Bekanntenkreis, dann ensprechend Win PC. Voraussetzung das jeweils sich mindestens einer mit den jeweiligen Rechner auskennt.

Preis.
Das ist nicht nur der Kaufpreis des Rechners, sondern alle Folgekosten, wie Austausch von Hardware, Zubehör und Software sind beim Mac teurer.

Da du ja noch nicht weißt, ob es was für dich ist, würde ich zum Start von zusätzlichen Investitionen in Hardware abraten.

Dass du mehr auf Tower-PCs stehst, macht die Sache nochmal günstiger als wenn du ein Notebook bevorzugen würdest. Zusätzlich sind Tower PCs leichter „upzugraden“

Die vier Sachen solltest du zum Start haben:
PC
AudioInterface
Midi/Controller-Keyboard
+ Software, z.B. von dir genannte Ableton.

Alle vier Sachen gibt es in unterschiedlichen Preisstufen.

Update:
Folgende Seiten empfehle ich für den PC Kauf:

https://www.alternate.de/BUILDER

Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen

Bei Mindfactory.de finden Sie günstige Hardware, Software, Notebooks, Computer, Tablets, Smartphones, Spielekonsolen und vieles mehr.

www.mindfactory.de

Auf beiden Seiten kann man sich ein PC individuell zusammenstellen, vom Gehäuse über Netzteil, jeder einzelne Komponente und zusammenbauen lassen. Beide Seiten haben aber auch schon fertige PCs und Schnäppchen.


Webseite speziell für Audio-PCs:

Audio PC Systeme, Performant, Ultra Silent, 46 Testberichte

Audio PC Systeme und Digital Audio Workstations von DA-X. Alles zum Thema Audio Computer, Testberichte und PC Konfigurator.

www.da-x.de

In diesem Forum kann man anfragen, ob die Zusammenstellung des eigenen PCs sinnvoll ist, insbesondere solche Sachen, ob das Netzteil ausreicht, etc.:

Kaufberatung: Hardware - User helfen Usern

Kaufberatung für Komplett-PCs/Zusammenstellungen aus Einzelteilen - User helfen Usern

extreme.pcgameshardware.de

Hier kann man sich individuell Notebooks zusammenstellen lassen:

Schenker Technologies - Hardware so individuell wie Ihr Projekt

Die in Leipzig ansässige Schenker Technologies GmbH steht bereits seit 2002 für individuell maßgefertigte Hochleistungs-Laptops und Desktop-PCs, die unter den beiden Eigenmarken XMG und SCHENKER vertrieben werden.

www.schenker-tech.de

Webseite für Audio-Notebooks:

Audio Notebook Ratgeber

Pro Audio Notebook inside | Alle Information über Audio Notebooks für professionelles Recording, DJs, Live-Anwendungen und mobiles Komponieren.

www.da-x.de

Für Apple-Produkte entsprechend diese Seite:

Mac

Die stärksten Mac Laptops und Desktops aller Zeiten. Mit der Power der Apple Chips. MacBook Air, MacBook Pro, iMac, Mac mini, Mac Studio und Mac Pro.

www.apple.com

 

[Plasmatron]

Ich bin ja Mac User wegen Logic Pro. Wenn ich eine andere Software nutzen würde wäre es wahrscheinlich auch ein PC. SPK hat hier ein paar gute Punkte angeschrieben, wer nutzt was, gehts wirklich um den Cent usw. Das würde ich sogar auf die Software ausweiten. Logic zb läuft zwar nur auf dem Mac, bietet aber schon einen riesen Anteil an wirklich guten Plugins , für einen lächerlichen Preis. Alleine Alchemy ist als Synthesizer ein Arbeitspferd ect pp.

Also auch andere Väter haben schöne Söhne - der Tellerand ist groß , aber trotzdem mal drüber schauen..

Möchte da jetzt aber keine Diskussion lostreten, solche „ Mein Garten , Dein Garten“ Unterhaltungen auf Anwendungen bezogen gehen hier schnell ins Uferlose . Wichtig ; Du hast ein Ziel. Dann, in FFm gibts immer Leute die einem helfen . Gerade am Anfang extrem hilfreich ..

LG

 

[ossi-lator]

@ossi-lator was sagst du zu folgendem System, wäre das auch in Ordnung PC System(man könnte die 1000 GB SATA, Seagate®/Toshiba/WD® Festplatte gegen eine 500 GB SSD Samsung Evo 860 austauschen/konfiguiren lassen. Das wäre zwar teurer als ich für ein neues PC System ausgeben wollte, aber so hätte ich ein schnelles System mit wenig ohne Latanzzeit oder? Und mehr Möglichkeiten als beim Laptop bzgl. Anschlüsse oder? Ich stehe nicht so auf Laptops. Mag lieber richtige Standcomputer.

Was die Software betrifft, da gibt es keine Frage, die steht schon fest - ich werde Ableton Live 10 Suite kaufen.

von diesem pc System habe ich keine Ahnung, da kann ich nichts empfehlen. ich weiss nicht welchen Prozessor man für Audio nehmen sollte oder grafikkarte usw.
ich arbeite seit über 10 jahren nur mit den Lenovo Thinkpad Notebooks, nur gebrauchte vom aufbereitungshändler mit 1 jahr garantie. die stecke ich in so eine Ultrabay wo auch der große Monitor angeschlossen ist und etliche usb anschlüsse vorhanden sind. da fehlt es an nichts und das System ist jederzeit transportabel.

ableton live 10 Suite bekommt man mittlerweile um 400 euro gebraucht. die umregistrierung ist absolut problemlos. die standardversion reicht evtl. auch erstmal.

 

[Mr. Roboto]

@Carina: Korrekt ossi-lator, warum sollte man denn heutzutage noch einen Desktop oder gar so einen Towerklotz kaufen? Evtl. absolute Hardcoregamer oder Cryptoschürfer.
Ich nutze seit fast zehn Jahren nur noch Notebooks. Was anderes kann und will ich mir nicht vorstellen. Immer nur Lenovos und einen XMG für's Gaming. Für die Lenovos gibt es prima Dockingstations mit jede Menge Anschlüssen (wie bereits zuvor erwähnt). Würde mir imer wieder Lenovo kaufen (der neue X1 Yoga 2019 ist bald fällig ). So ein Notebook koppelst Du mal fix ab und nimmst es einfach mit. Auf Reisen, in Clubs in denen Du auflegst (willst Du da mit einem Tower anrollen?) oder einfach in den Garten. Einfach Super.

Was Ableton Live Suite angeht: Du erwähntest, dass Du nicht weißt, ob Du Push 2 brauchst und vor allem, was man damit macht. Hmmm, das zeigt evtl., dass Du Dir über die Arbeitsweise mit Live wohl noch nicht so ganz im klaren bist. Solltest Du Dir mal überlegen. Lad' erstmal die Testversion (10.1 kommt bald, warte evtl. darauf) und spiele damit vier Wochen rum. Und Push würde ich mir dann trotzdem nicht gleich kaufen. Lass Dir das Teil erst einmal im Geschäft zeigen und erklären. Evtl. etwas für das nächste Jahr.
Wenn Du Dir ein neues Keyboard kaufst, ist oft auch eine Ableton Lite (oder so ähnlich) Version dabei. Sehr eingeschränkt aber die kannst Du auf die Suite upgraden. Ableton hatte gerade wieder eine Aktion, da habe ich dann die ganze Suite mit Gutscheincode und Skonto für EUR 426,-- bekommen. Das wäre evtl. auch etwas für Dich. Ableton hat regelmäßig ähnliche Aktionen.
Falls Du kein neues Keyboard brauchst, würde ich Dir ein gebrachtes Novation Remote SL mk2 empfehlen. Gibt es mit 25, 49 oder 61 Tasten. Hat ein super Keyboard und hat auch Displays über den Reglern, so dass Du immer siehst, welchen Parameter Du gerade steuerst (entweder durch selbst entworfene Layouts oder dieses furchtbare Automap).

Ich würde mir noch nicht einmal sofort eine USB-Soundkarte kaufen. Klar, wenn Du externes Material aufnehmen willst, ist das evtl. angebracht aber so schlecht sind die eingebauten Systeme auch nicht mehr für die Wiedergabe. Falls Du doch eine kaufst, ruhig eine gebrauchte. Muss ja nicht das allerneuste Modell sein.
Auf alle Fälle über ein paar guter aber trotzdem nicht zu teurer Aktivmonitore würde ich nachdenken.

 

[2bit]

Im großen Ganzen wurde ja schon alles gesagt - erstmal DAW, leistungsstarken PC (i5, noch besser i7 + SSD + ab 16 GB RAM) - egal ob Mac oder Windows (wobei Mac natürlich stabiler ist, aber auch viel teurer), Audio-Interface mit vielen Ein/Ausgängen und ein Keyboard/Synthesizer.

Vielleicht schaust du ganz generell auch mal diese Guides an, bevor du dich für eine Rechnerplattform entscheidest:

https://www.sweetwater.com/sweetcare/mac-pc-optimization/

Das verschafft dir einen ganz guten Überblick über die sinnvollen Tuningmaßnahmen. Und egal, was andere Leute hier behaupten: Treiber unter Windows 10 sind immer ein komplexes Minenfeld. Es ist bei einem Audio-Produktivsystem mit Internetanbindung absolut erforderlich, dass regelmäßig Wiederherstellungspunkte gesetzt werden.

Und man muss auch wissen, dass das CoreAudio-System von Apple den verschiedenen und untereinander inkompatiblen Kraut-und-Rüben-Strategien (ASIO, ASIO4All, WASAPI, DirectAudio) auf Windows 10 konzeptionell deutlich überlegen ist. Dieser Punkt wird spätestens dann interessant, wenn mal mehr als ein Audio-Interface* gleichzeitig arbeiten soll oder neben Ableton Live gar noch eine zweite DAW gleichzeitig laufen soll.

*Das passiert zum Beispiel dann ganz schnell, wenn man eine Hardware von Roland per USB an den Rechner dran klemmt, wie etwa einen VT-3/-4 oder einen GAIA, die jeweils ein eigenes, internes Interface haben, dass man unter Windows aber eben nicht nutzen kann, weil man z.B. schon sein großes Interface in der DAW als "das eine" aktive Gerät registriert hat. Und wenn man ersatzweise auf die Idee kommt, doch ASIO4All (weil man damit ja mehrere Interfaces/Soundkarten gleichzeitig anfahren "kann") zu benutzen, so gibt es, zumindest von Focusrite, auch ausdrückliche Warnungen davor. Die hier im Raum stehende Behauptung, dass es keine Treiberproblemchen unter Windows 10 gäbe, ist eben nur genau das: eine Behauptung. Sobald man den Standard-Fall (= genau ein Audio-Interface & genau eine DAW) unter Windows, aus welchen Gründen auch immer, verlassen will, ist man in einer Welt der Schmerzen angelangt. Die Wahrscheinlichkeit, dass dann etwas unter Windows 10 nicht so funktioniert, wie man sich das vorstellt oder wünscht, ist ziemlich groß. Der Grund ist, dass es eben grundverschiedene Treiberarchtekturen zwischen den einzelnen Programmen gibt, die schlicht und ergreifend niemals zusammen spielen werden.

Man verstehe mich nicht falsch. Ich bin ausschließlich und auch sehr gerne mit Windows 10 unterwegs. Aber Apples Core Audio ist eben etwas, zu dem ich regelmäßig sehr neidvoll rüber schaue. Windows 10 ist keineswegs als sorgenfreie Rundumglücklichlösung für den DAW-Betrieb zu bezeichnen. Aber die Arbeit damit ist eben auch nicht unmöglich. Man muss eben wissen, was man braucht und wo die operativen Grenzen der Betriebssysteme liegen.

 

[2215]

Ihr solltet vielleicht auch mal zuhören bzw. lesen was @Carina will. Und sie nicht mt Tipps überfahren, die sowieso nicht oder vorerst nicht für sie in Frage kommen.

 

[Niki]

vom aufbereitungshändler mit 1 jahr garantie

Hast du einen Händler bei dir vor ort oder aus dem internet? Ich suche auch nach einem aufbereiteten thinkpad

 

[Summa]

*Das passiert zum Beispiel dann ganz schnell, wenn man eine Hardware von Roland per USB an den Rechner dran klemmt, wie etwa einen VT-3/-4 oder einen GAIA, die jeweils ein eigenes, internes Interface haben, dass man unter Windows aber eben nicht nutzen kann, weil man z.B. schon sein großes Interface in der DAW als "das eine" aktive Gerät registriert hat. Und wenn man ersatzweise auf die Idee kommt, doch ASIO4All (weil man damit ja mehrere Interfaces/Soundkarten gleichzeitig anfahren "kann") zu benutzen, so gibt es, zumindest von Focusrite, auch ausdrückliche Warnungen davor.

Ich würde auch jeden Fall, egal ob bei MAC oder PC, wenn möglich versuchen die Geräte nicht per USB sondern besser per MIDI anzubinden (wegen Brummen, Prozessorlast etc.) und mich auf ein Audio Interface zu beschränken. Auch wenn das MAC das verknüpfen mehrerer Audio Geräte kann, haben die Geräte alle unterschiedliche Latenzen und Takt, sowas kann eigentlich immer nur ein Kompromiss sein und jedes USB Audio Gerät bedeutet 'ne zusätzliche Last für die CPU, weil sie den USB Geräten praktisch ständig die Hand halten muss, bei USB wenig bis gar nichts automatisch passiert. Was sich mit USB 4 hoffentlich verbessern wird.

Die hier im Raum stehende Behauptung, dass es keine Treiberproblemchen unter Windows 10 gäbe, ist eben nur genau das: eine Behauptung.

Speziell beim Update von 7 oder 8 auf 10 ging so einiges in die Brüche, Sachen die sich vielleicht noch irgendwie installieren lassen, aber dann nicht mehr stabil laufen. Ich kann Einsteigern nur empfehlen das System möglichst einfach zu halten, keine Experimente zu machen, aktuelle HW (Audio Interface etc.) zu nutzen die bei möglichst vielen Leuten schon problemlos funktioniert. Also praktisch das genaue Gegenteil von dem was ich so mache

Sobald man den Standard-Fall (= genau ein Audio-Interface & genau eine DAW) unter Windows, aus welchen Gründen auch immer, verlassen will, ist man in einer Welt der Schmerzen angelangt. Die Wahrscheinlichkeit, dass dann etwas unter Windows 10 nicht so funktioniert, wie man sich das vorstellt oder wünscht, ist ziemlich groß. Der Grund ist, dass es eben grundverschiedene Treiberarchtekturen zwischen den einzelnen Programmen gibt, die schlicht und ergreifend niemals zusammen spielen werden.

Gibt es wirklich DAW Software auf dem PC die nicht mit ASIO arbeitet? Ist mir bisher noch nicht untergekommen, aber ich bin auch nicht ständig am testen neuer Software.

 

[ossi-lator]

Hast du einen Händler bei dir vor ort oder aus dem internet? Ich suche auch nach einem aufbereiteten thinkpad

ich hab bei denen aus dem Internet schon gekauft: luxnote.de - lapstore.de - itsco.de

 

[einseinsnull]

Nö, kann man so nicht verallgemeinern. Windows 10 ist mit seinen diversen Hintergrund-Programmen nach dem Start regelmäßig erst mal hauptsächlich mit sich selbst beschäftigt:

dann schaltet man den scheiß halt aus, wo ist das problem.

beim mac gibt es auch hintergrunddienste, vor allem das indizieren, die einem beim arbeiten stören und opt-out sind.