Ableton Live klangliche Entäuschung ? (2012)

[CO2]

Wenn ich mir überlege das im Jahre 2009 über 1 Mio. Musiker den elben Sound produziert haben...

siehst du, genau das ist eine grobe fehleinschätzung.... der klang der musik ist doch von vielen faktoren abhängig, und der (nicht nachweisbare) "eigenklang" einer DAW ist da sicher zu vernachlässigen......

 

[darsho]

1 Mio. Nutzern. ImJahr 2009 erwirtschaftete Ableton einen Umsatz von 13,8 Mio

13,8 EURO pro Nutzer.
Hmm.

Da kommt doch fast jedes Jahr ein kostenpflichtiges Update raus und das Programm kostet neu mehrere hundert Euro.

D.h. bei so geringen Umsatz pro User haben die wohl einfach die zahlreichen kostenlos verteilen Live Lite Lizenzen eingerechnet um auf die theroretischen Userzahlen zu kommen.
Ich habe glaube ich schon 5 davon mit Magazinen oder irgendwelcher Hadrware dazubekommen

Eine davon hab ich sogar installiert. Aber der hat zu viele Limitierungen um es sinnvoll nutzen zu können.
Die großen Versionen sind mir zu teuer. Ich find es immer doof, wenn Sequencer durch inkludierte Synths und Samples so überteuert angeboten werden. Ich brauch den Kram eh nicht.
Dann lieber 50 Dollar für Reaper ohne Synths und Samples.

 

[drfreq5168]

die 13,8 mio beziehen sich nur auf das jahr 2009, die 1 mio nutzer auf die gesamtanzahl der derzeitigen user von 2001 bis 2009

 

[darsho]

die 13,8 mio beziehen sich nur auf das jahr 2009, die 1 mio nutzer auf die gesamtanzahl der derzeitigen user von 2001 bis 2009

yep, ich weiß.

13,8 pro User pro Jahr Umsatz zu machen ist aber nicht viel.
Da jedes jahr ne neue Version rauskam die deutlich mehr als 13,8 Euro kostete und veiele neue User dazukommen......kann das imo nicht aufgehen ohne in die Userbase die ganzen kostenlos-Lizenzen einzurechnen.

 

[Anonymous]

Ein anderer Aspekt ist die Tatsache der Nutzerzahlen... Wenn ich mir überlege das im Jahre 2009 erst über 1 Mio. Musiker den elben Sound produziert haben...

da liegt der hund begraben, du siehst das grössere nicht...

eine daw sagt einem nicht welchen sound man macht!!!

 

[Stadler]

Hat irgend eines der angeführten Argumente zu irgend etwas anderem als noch mehr Buchstaben im Internet beigetragen?

 

[Zolo]

du kommst hier vom hundersten ins tausendste, glänzt weder mit sach- noch fachkenntnis und willst denke ich einfach nur auf deinem beschränkten horizont sitzen bleiben.

boaaaar
jetzt hast du es mir gegeben... vielen Dank, bitte mehr davon

Ey DrFrequ du schreibst hier nur Zeugs was ziemlich viele Aufregt und du erntest hier nur Kopfschütteln. Egal was du andere schreiben - statt einem Funken Einsicht haust du hier neue Dinger raus die ancheinend ablenken sollen.

Zu deinem neuen Clou:
Nehmen wir mal ein Durchschnittsgehalt von 1500 Euro Brutto im Durchschnitt (Festangestellte und Geringverdiener)... 1500 * 12 Monate * 4 Jahre (2000-2012) * 100 (Mitarbeiter) = 7,2 Millionen Euro Gehaltskosten. Und die 13 Millionen sind UMSATZ. Da geht ja mal vielleicht mindestens 1/4tel (wenn nicht sogar fast die Hälfte ?) an Steuern weg ohne das da eine Verpackung bezahlt wurde. Für mich klingt das sogar eher nach einem Minusgeschäft in der Realität.

 

[drfreq5168]

Nach über 6000 Zugriffen auf dieses Thema, aus der Ansicht über die Ästetik, dem Geschmack und des Preis / Leistungsverhältnis eine Grundsatzdiskussion über das technische Verständnis einer einzelnen Person aus persönlichem Motiv heraus zu machen, halte ich für Fragwürdig und unangemessen da die angedeuteten Einschätzungen im Bezug auf den Sachverhalt bereits mehrfach öffentlich an anderen Orten ebenfalls in anderer oder ähnlicher Form von anderen Personen ausgesprochen wurden.

Eine Ausprache einer persönlichen Einschätzung sollte unter dem Aspekt der Meinungsfreiheit aufgefasst und akzeptiert werden und können sogar als ansporn für zukünftige verbesserungen notiert werden.

Es ist einer sinnvollen Auseinandersetzung nicht dienlich wenn man aus gekränktem Stolz, weil man selbst User der Software ist feindlich attackiert. Ich habe warscheinlich jede auf dem Markt erhältliche DAW seit Cubase 5 über mehrere Jahre hinweg benutzt und getestet, auch Pro Tools usw. Ich kenne Ableton Live seit Ver. 4 oder 5 und ich glaube mich nicht zu weit aus dem Fenster zu lehnen, mit der Behauptung das ich sehr gut die Unterschiede der einzelnen Programme in jeglicher Hinsicht einschätzen kann.

Ich werde hiermit das Thema beenden und entschuldige mich noch einmal dafür wenn sich ein Abletonuser angegriffen fühlt. Es ist meine objektive Einschätzung und es steht jedem frei sich auch in der Konkurenz umzusehen und um zu schauen ob es nicht doch Alternativen mit den selben Möglichkeiten im Bezug auf Livetauglichkeit / Clipmatrix what ever... bei besserem Preis / Leistungsverhältnis gibt. Über die Details werde ich jetzt nicht mehr weiter eingehen, denn diese wurden von mir verstreut in ausreichender Form dargestellt. Ich habe nämlich auch keine Lust darauf mich dauerhaft zum Narren halten zu lassen.

Ich werde mir kein Ableton kaufen, erst recht kein 32 Bit

 

[tom f]

ach komm... mach jetzt nicht den serioesen hey pissnelke deine mamma ist 24 bit...und mein abletonglied ist laenger als dein cubase stummel...

 

[drfreq5168]

naja, ich bin halt schon eher der lockere...

aber irgendwann muss man halt doch mal nen strich drunter setzen

 

[tom f]

naja, ich bin halt schon eher der lockere...

aber irgendwann muss man halt doch mal nen strich drunter setzen

meinst du locker oder schlaff ??? har har har

 

[Zolo]

Oweia. Geil also war es doch ernst gemeint mit deinen 64 Bit im Thread. Ich kann dir ja mal als Ableton User ein paar wirkliche Kritikpunkte an Ableton aufn Weg geben 8) Geil das du es darauf schiebst das Ableton User keine Kritik vertragen. Das Problem ist nur das sich das bei dir durch alle Themen zieht wo du womöglich aneckst. Ist ja nicht nur auf Ableton beschränkt.

Und das du das noch so hinstellst als ob du hier jemanden bestrafen würdest, weil du dir kein Ableton kaufst. Junge junge

Ach hier fällt es mir gerade schwer Moderator zu sein...

 

[Stadler]

Nach über 6000 Zugriffen auf dieses Thema, aus der Ansicht über die Ästetik, dem Geschmack und des Preis / Leistungsverhältnis eine Grundsatzdiskussion über das technische Verständnis einer einzelnen Person aus persönlichem Motiv heraus zu machen, halte ich für Fragwürdig und unangemessen da die angedeuteten Einschätzungen im Bezug auf den Sachverhalt bereits mehrfach öffentlich an anderen Orten ebenfalls in anderer oder ähnlicher Form von anderen Personen ausgesprochen wurden.

Eine Ausprache einer persönlichen Einschätzung sollte unter dem Aspekt der Meinungsfreiheit aufgefasst und akzeptiert werden und können sogar als ansporn für zukünftige verbesserungen notiert werden.

Es ist einer sinnvollen Auseinandersetzung nicht dienlich wenn man aus gekränktem Stolz, weil man selbst User der Software ist feindlich attackiert. Ich habe warscheinlich jede auf dem Markt erhältliche DAW seit Cubase 5 über mehrere Jahre hinweg benutzt und getestet, auch Pro Tools usw. Ich kenne Ableton Live seit Ver. 4 oder 5 und ich glaube mich nicht zu weit aus dem Fenster zu lehnen, mit der Behauptung das ich sehr gut die Unterschiede der einzelnen Programme in jeglicher Hinsicht einschätzen kann.

Ich werde hiermit das Thema beenden und entschuldige mich noch einmal dafür wenn sich ein Abletonuser angegriffen fühlt. Es ist meine objektive Einschätzung und es steht jedem frei sich auch in der Konkurenz umzusehen und um zu schauen ob es nicht doch Alternativen mit den selben Möglichkeiten im Bezug auf Livetauglichkeit / Clipmatrix what ever... bei besserem Preis / Leistungsverhältnis gibt. Über die Details werde ich jetzt nicht mehr weiter eingehen, denn diese wurden von mir verstreut in ausreichender Form dargestellt. Ich habe nämlich auch keine Lust darauf mich dauerhaft zum Narren halten zu lassen.

Ich werde mir kein Ableton kaufen, erst recht kein 32 Bit

Armer Bub! Wer diesen Thread rekapituliert, wird zu dem Schluss kommen, dass deine Argumente fragwürdig und deine Art und Weise der Diskussion unangemessen sind. Das Recht auf freie Meinungsäußerung steht dir freilich zu. Der Missbrauch dieses Rechts, u. a. zur Herabwürdigung der Leistung anderer, hingegen nicht. Und damit du dir ein anderes Gegenargument überlegen musst: Nein, ich bin kein Ableton-User.

 

[nullpunkt]

Das Recht auf freie Meinungsäußerung steht dir freilich zu.

Viele Rechte gehen jedoch mit Pflichten einher. In diesem Fall eben das Recht auf freie Meinungsäußerung, mit der Verpflichtung auf Akzeptanz der freien Meinungsäußerung anderer.

Ich werde hiermit das Thema beenden...

 

[drfreq5168]

Leistung anderer

Welche Leistung denn? Die Leistung einer Hetzkampange und geduldeter Beleidungen... Na dann herzlichen Glückwunsch so diesem prachtvollem Ergebnis
Naja egal, warscheinlich bin ich wirklich zu dumm Ableton zu bedienen, wo war nochmal gleich der Rec Button?

Ne du, so oft wie ich nur alleine in diesem Thema beleidigt wurde, kann man mich mal gerne haben... Soll ich jetzt mal das ganze Thema durchgehen und mir alle Beleidigungen herauszitieren oder seid ihr mit dem löschen schneller... komm hör doch uff, oder meinst du ich weiss nicht wo der Hase lang geht...

 

[Zolo]

Es ist weder ein Problem für andere wenn du zu "doof bist Ableton zu bedienen" (dein ZItat).
Auch kein Problem wenn dir Ableton nicht gefällt und des nicht magst oder kritisierst.

Aber sich ausm Fenster zu hängen als ob man mehr Ahnung hätte als alle andere zusammen, aber dabei große Unwissenheit an Tag zu legen und dann noch Stur wie ein Ochse von sich selbst überzeugt sein... das bringt nicht unbedingt Sympatiepunkte

 

[tom f]

so... und jetzt haben sich aber alle wieder lieb... und AUS

 

[Stadler]

Leistung anderer

Welche Leistung denn? Die Leistung einer Hetzkampange und geduldeter Beleidungen... Na dann herzlichen Glückwunsch so diesem prachtvollem Ergebnis
Naja egal, warscheinlich bin ich wirklich zu dumm Ableton zu bedienen, wo war nochmal gleich der Rec Button?

Ne du, so oft wie ich nur alleine in diesem Thema beleidigt wurde, kann man mich mal gerne haben... Soll ich jetzt mal das ganze Thema durchgehen und mir alle Beleidigungen herauszitieren oder seid ihr mit dem löschen schneller... komm hör doch uff, oder meinst du ich weiss nicht wo der Hase lang geht...

Richtig, du hast mir den Eindruck vermittelt, dass du keine Ahnung davon hast, "...wo der Hase lang geht". Es heißt nämlich richtig: "... wo der Hase lang läuft". Und ja, du hast keinen Respekt vor:
- den Mitarbeitern bei Session Music, die dich bedienen und deine Mätzchen mitmachen
- vor "dummen Sekretärinnen", die die Rechtschreibung und den Satzbau im Gegensatz zu dir beherrschen
- den Mitgliedern hier im Forum, die geduldig auf deine abstrusen Behauptungen geantwortet haben
- vor Unternehmen wie Ableton und MFB, die sich täglich den Hintern aufreißen, damit die Welt ein Stückchen besser wird

Und komm' mir jetzt nicht mit der Heulsusen-Masche, Bubi!

 

[microbug]

Jungs, meint ihr nicht, es wäre an der Zeit, die Fütterung mal zu beenden? Bringt doch eh nix. Oder is Euch langweilig?

 

[tom f]

- vor Unternehmen wie Ableton und MFB, die sich täglich den Hintern aufreißen, damit die Welt ein Stückchen besser wird

uiii - das ist aber schon etwas weit hergeholt *duck*

 

[Stadler]

- vor Unternehmen wie Ableton und MFB, die sich täglich den Hintern aufreißen, damit die Welt ein Stückchen besser wird

uiii - das ist aber schon etwas weit hergeholt *duck*

Ok, einigen wir uns auf pathetisch

 

[drfreq5168]

- den Mitarbeitern bei Session Music, die dich bedienen und deine Mätzchen mitmachen

ich bin seit über 10 jahren zahlender kunde

- vor "dummen Sekretärinnen", die die Rechtschreibung und den Satzbau im Gegensatz zu dir beherrschen

deswegen sind sie ja auch sekretärinen und ich nicht, nebenbei war das eine beleidigung

- den Mitgliedern hier im Forum, die geduldig auf deine abstrusen Behauptungen geantwortet haben

ou. ich habe vor so einigen Mitgliedern höchsten Respekt, aber es steht jedem frei auf meine postings nicht zu antworten und ganz nebenbei, so wie es in de wald rein schallt, so hallt es wieder raus... ich hoffe mein satzbau bzw. meine gramatik war falsch

- vor Unternehmen wie Ableton und MFB, die sich täglich den Hintern aufreißen, damit die Welt ein Stückchen besser wird

Du, dadurch wird die Welt nicht besser, es wird höchstens der CO2 Austoss weiter angetrieben und sichert Steuereinnahmen. In Afrika sitzen die Buben auf dem Sandbodem und trommeln mit Stöcken... Und was dann da an Sound raus kommt, da kann weder MFB noch Ableton mithalten, erst reht nicht so Umweltfreundlich

Und komm' mir jetzt nicht mit der Heulsusen-Masche, Bubi!

Schon wieder eine Beleidigung... Wie viele? Wie viele Beleidigungen muss ich mir noch gefallen lassen? Aber, ey... ich sehs immer locker und beachte sowas gar nicht erst.. Nur alleine an diesem Satz kann man erneut sehen das einge versuchen wollen mich absichtlich zu verarschen, denn man scheint sich wohl genau darüber gedanken gemacht zu haben in welche situation man den anderen bringen möchte oder wie er eventuell reagieren wird.


Ihr benehmt euch nicht (nicht alle) wie Musiker oder Techniker sondern wie... Ey das geht so nicht, nur alleine auf der aller ersten Seite dieses Themas, habe ich mindestens 10 bis 15 Beleidigungen eingesteckt und das zieht sich die ganze Zeit so weiter... Vieleicht kann mich einmal jemadn darüber aufklären was das soll

 

[Zolo]

Und wie oft hast du hier im Thread behauptet, daß du hier jetzt nichts mehr schreiben wirst ?

 

[drfreq5168]

Und du, mein Freund verfolgst und beleidigst mich ja so wieso andauernd.. Das ist ja so wie so der grösste Witz

dazu sage ich mal nämlich gar nichts, witz komm raus

 

[Zolo]

Ich versuche dich nur stetig darauf hinzuweisen wie unbeliebt du dich generell machst. Schade das du es nicht selbst merkst.

 

[drfreq5168]

natürlich merk ich das, aber manchmal muss man da durch... ich kann entweder nur höchstens meinen standpunkt verteidigen, weil ich selbst davon überzeugt bin das es richtig ist oder mich zurück ziehen und mir denken, macht doch was ihr wollt, kann mir eh gal sein

nur habe ich keine lust, das wenn ich einmal rein schaue andauernd beleidigungen zu lesen... wenn man nämlich zu einem thema nichts zu sagen hat, dann kann man auch einfach ruhig sein

und ich bleibe ums verrecken bei der meinung das ableton wie joghurt bescher klingt... und selbst wenn morgen die welt untergeht kann ich nichts anderes behaupten.. ich kann 10 unterschiedliche daw aufmachen und wenn ich ableton aufmache, sage ich sofort, das klingt nach ableton

 

[feilritz]

Wir haben es hier wohl mit einer schizoiden Persönlichkeitsstörung zu tun.

 

[drfreq5168]

Wir haben es hier wohl mit einer schizoiden Persönlichkeitsstörung zu tun.

die nächste beleidigung

ich sollte mal anfangen eine strichliste zu machen

 

[feilritz]

@ freq:
Angenommen ich sample meinen minimoog in die ableton daw. Hoerst dus schon raus oder muss ich noch den ableton compressor ranziehen oder das delay?
Oder bezieht sich deine grundaussage auf die vst synth von ableton?

 

[Zolo]

wenn man nämlich zu einem thema nichts zu sagen hat, dann kann man auch einfach ruhig sein

Na siehste dann hätten wir uns den Thread ja sparen können - und du die Beleidigungen weil sich die Leute über dich aufregen.

Und hier wäre schon längst ruhe, wenn du nicht dauernd wieder Öl ins Feuer giessen würdest. Ansonsten wie du schon gesagt hast: wie man in Wald und so...