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Re: Was neues von Moog
Gold war gestern. Platin Sub37 mit der gleichen China Tastatur...
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Re: Was neues von Moog
Am Ende hat man dann einen VCO, der digital gesteuert wird..,einen DCO: Digital Controlled Oscillator also. Laut Wikipedia zum Thema DCO heißt es nämlich:
Am Ende hat man dann einen VCO, der digital gesteuert wird..,einen DCO: Digital Controlled Oscillator also. Laut Wikipedia zum Thema DCO heißt es nämlich:
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Guest
Re: Was neues von Moog
Die VCOs im Moog werden aber nicht synchronisiert.
Die Ansteuerung eines VCOs mit einer digital kontrollieren Steuerspannung macht aus einem VCO ebenso einen DCO wie ein Zitronenfalter Zitronen faltet.
Die VCOs im Moog werden aber nicht synchronisiert.
Die Ansteuerung eines VCOs mit einer digital kontrollieren Steuerspannung macht aus einem VCO ebenso einen DCO wie ein Zitronenfalter Zitronen faltet.
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Re: Was neues von Moog
Doch werden sie. steht doch im Amos Zitat, wenn auch nicht direkt, sondern mit Umweg, was im Ergebnis aus Gleiche rauskommt. Siehe oben und auch der Foren eigenen Erklärung aus dem Moogulator Wiki:
Der Kern der Moog Osc ist voll analog, aber die Pitch CV digital synchronisiert, somit also DCO.
Ihr könnt ja gern der Marketing Aussage glauben das es sich um reine VCOs handelt, ich halte das für Erbsenzählerei. Für mich sind das DCOs.
Doch werden sie. steht doch im Amos Zitat, wenn auch nicht direkt, sondern mit Umweg, was im Ergebnis aus Gleiche rauskommt. Siehe oben und auch der Foren eigenen Erklärung aus dem Moogulator Wiki:
Der Kern der Moog Osc ist voll analog, aber die Pitch CV digital synchronisiert, somit also DCO.
Ihr könnt ja gern der Marketing Aussage glauben das es sich um reine VCOs handelt, ich halte das für Erbsenzählerei. Für mich sind das DCOs.
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Re: Was neues von Moog
Erstmal heißt "can be considered as" nicht "is",
zwotens heißt, wenn ein "A" als "B" angesehen werden kann nicht, daß jedes "B" auch ein "A" ist.
Drittens: der digital spannungsgesteurte VCO ist nicht zu einer externen Frequenzrefernz synchronisiert.
Sondern hat allenfalls eine mehr oder weniger proportionaler Frequenz zu einer Spannung. VCO halt.
Wir hatten in der Grundschule ja Mengenlehre...pulsn schrieb:
Erstmal heißt "can be considered as" nicht "is",
zwotens heißt, wenn ein "A" als "B" angesehen werden kann nicht, daß jedes "B" auch ein "A" ist.
Drittens: der digital spannungsgesteurte VCO ist nicht zu einer externen Frequenzrefernz synchronisiert.
Sondern hat allenfalls eine mehr oder weniger proportionaler Frequenz zu einer Spannung. VCO halt.
Scaramouchè
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Re: Was neues von Moog
Dann sind das für dich eben DCOs und für alle anderen VCOs. Das ändert überhaupt nichts am guten Klang der Moog Sub Phatty/37 Oszillatoren. Und es geht um den Sound und nicht darum, ob es nun DCOs oder VCOs sind.
pulsn schrieb:
Dann sind das für dich eben DCOs und für alle anderen VCOs. Das ändert überhaupt nichts am guten Klang der Moog Sub Phatty/37 Oszillatoren. Und es geht um den Sound und nicht darum, ob es nun DCOs oder VCOs sind.
full Analogue !
Xpander-Kumpel
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Re: Was neues von Moog
...da es nur über ausgewählte Händler verkauft wird, wirds doch imho bestimmt nur etwas völlig uninteressantes.
Die Werbung mit "71/"15 würde entweder auf nen Minimoog schliessen lassen, oder doch den Modularrotz, den se so nicht los geworden sind für den Witzpreis...
...da es nur über ausgewählte Händler verkauft wird, wirds doch imho bestimmt nur etwas völlig uninteressantes.
Die Werbung mit "71/"15 würde entweder auf nen Minimoog schliessen lassen, oder doch den Modularrotz, den se so nicht los geworden sind für den Witzpreis...
Moogulator
Admin
Re: Was neues von Moog
Diese Begriffe sind auch teilweise nur eine Mischung aus Werbung und Erklärung. Man wollte sagen - hey, unsere OSCs sind stabiler als bisher - denn in den ersten Zeiten war DAS auch das Problem. Das adressierte man mit dem Schlagwort "digital" ganz gut, denn das ist ja "exakt". Heute stehen viele auf analog und sowas - und da haben diese Begriffe einen ganz anderen "Klang" - aber technisch macht man das heute anders.
Diese Begriffe sind auch teilweise nur eine Mischung aus Werbung und Erklärung. Man wollte sagen - hey, unsere OSCs sind stabiler als bisher - denn in den ersten Zeiten war DAS auch das Problem. Das adressierte man mit dem Schlagwort "digital" ganz gut, denn das ist ja "exakt". Heute stehen viele auf analog und sowas - und da haben diese Begriffe einen ganz anderen "Klang" - aber technisch macht man das heute anders.
snowcrash
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Re: Was neues von Moog
Eben es vermischt sich Marketing mit technischen Begriffen. Unter DCO wird weitläufig das Zeug aus den 80ern verstanden, mit den entsprechenden Eigenschaften. Die DCOs in den DSI Synths sind zwar moderner, viele Eigenschaften der 80er Bauvarianten treffen auch hier zu.
Der Little Phatty zB hat so digitale Tuning Tables, meiner war Hölle instabil und ständig out of Tune. Never ever würde ich dem das Attribut "DCO" geben, auch wenn irgendwo was digital kontrolliert wird. Die neueren Phatties, also ab Minitaur haben ja Hz/V mit auch irgendeiner digitalen Stabilisierungstech... Der MS20 Mini vermutlich sogar die Tuner von den Volcas, weil der ist super Stabil und in Tune, auch nach dem Einschalten.
Also bla bla bla... spätestens wenn man in den hohen Lagen spielt macht es sich bemerkbar ob im Kern eher VCO oder DCO. Darauf kommts mir zB an.
Eben es vermischt sich Marketing mit technischen Begriffen. Unter DCO wird weitläufig das Zeug aus den 80ern verstanden, mit den entsprechenden Eigenschaften. Die DCOs in den DSI Synths sind zwar moderner, viele Eigenschaften der 80er Bauvarianten treffen auch hier zu.
Der Little Phatty zB hat so digitale Tuning Tables, meiner war Hölle instabil und ständig out of Tune. Never ever würde ich dem das Attribut "DCO" geben, auch wenn irgendwo was digital kontrolliert wird. Die neueren Phatties, also ab Minitaur haben ja Hz/V mit auch irgendeiner digitalen Stabilisierungstech... Der MS20 Mini vermutlich sogar die Tuner von den Volcas, weil der ist super Stabil und in Tune, auch nach dem Einschalten.
Also bla bla bla... spätestens wenn man in den hohen Lagen spielt macht es sich bemerkbar ob im Kern eher VCO oder DCO. Darauf kommts mir zB an.
A
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Re: Was neues von Moog
Mit anderen Worten, die Schubladen von damals sind auch nicht mehr das, was sie mal waren.
Mist, nicht mal mehr darauf ist Verlaß.
Die Sub37 Osc klingen dennoch für meine Ohren analytisch steril und nicht organisch wie beim LP oder Voyager. Um warme Moog Kuschel Bässe zu erzeugen, mußte ich beim SubP/Sub37 immer den SubOsc mit zumischen. Ist beim LP/ Voyger nie notwendig gewesen. 1 Osc und ab dafür. Mir scheint, das da noch mehr als nur die digitale Pitchcontrol per CV geändert wurde.
Mit anderen Worten, die Schubladen von damals sind auch nicht mehr das, was sie mal waren.
Mist, nicht mal mehr darauf ist Verlaß.
Die Sub37 Osc klingen dennoch für meine Ohren analytisch steril und nicht organisch wie beim LP oder Voyager. Um warme Moog Kuschel Bässe zu erzeugen, mußte ich beim SubP/Sub37 immer den SubOsc mit zumischen. Ist beim LP/ Voyger nie notwendig gewesen. 1 Osc und ab dafür. Mir scheint, das da noch mehr als nur die digitale Pitchcontrol per CV geändert wurde.
Paul Dither
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Re: Was neues von Moog
Ich will ja nicht zuviel verraten. Aber als Betatester für den Sub37 kann ich nur sagen, dass sich niemand über die letztgenannten Punkte Sorgen machen muss. Amos ist sehr fleißig und Moog nicht taub auf den Ohren in Sachen User-Feedback. Will sagen: Wer jetzt den Sub37 umtauscht gegen einen LP ist selber Schuld.
Ich will ja nicht zuviel verraten. Aber als Betatester für den Sub37 kann ich nur sagen, dass sich niemand über die letztgenannten Punkte Sorgen machen muss. Amos ist sehr fleißig und Moog nicht taub auf den Ohren in Sachen User-Feedback. Will sagen: Wer jetzt den Sub37 umtauscht gegen einen LP ist selber Schuld.
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Re: Was neues von Moog
MEMORYMOOG Blue Moon
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Jörg
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Re: Was neues von Moog
Aha? Interessant.
Ich hab zurzeit einen Subphatty hier, und genau bei dem Thema stinkt er ziemlich ab gegen den alten Mini.
Tanzen schrieb:
Aha? Interessant.
Ich hab zurzeit einen Subphatty hier, und genau bei dem Thema stinkt er ziemlich ab gegen den alten Mini.
snowcrash
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Re: Was neues von Moog
Ich hab nur mal den SubPhatty angetestet und im Vergleich zu einer BSII oder den DSI-Kisten war der in den hohen Lagen immer noch sehr gut. Also wäre mir nicht unangenehm aufgefallen. Aber gut sowas offenbart sich wohl auch erst nach längerer Nutzung. Danke für die Kommentare dazu!
Ich hab nur mal den SubPhatty angetestet und im Vergleich zu einer BSII oder den DSI-Kisten war der in den hohen Lagen immer noch sehr gut. Also wäre mir nicht unangenehm aufgefallen. Aber gut sowas offenbart sich wohl auch erst nach längerer Nutzung. Danke für die Kommentare dazu!
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Re: Was neues von Moog
Von wo aus wird eigentlich verkündet? North Carolina oder California? Wollt mal wieder früher ins Bett...
Von wo aus wird eigentlich verkündet? North Carolina oder California? Wollt mal wieder früher ins Bett...
Jörg
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Re: Was neues von Moog
Ja, finde ich auch. Keinesfalls sollte das den Subphatty abwerten.
Bei mir war nur die Überlegung, den Mini durch was Handlicheres zu ersetzen (und so auch ein bisschen Kohle freizumachen), aber ich fand den Unterschied dann doch größer als ich vorher vermutet habe, und zwar genau da, in den hohen Lagen.
snowcrash schrieb:
Ja, finde ich auch. Keinesfalls sollte das den Subphatty abwerten.
Bei mir war nur die Überlegung, den Mini durch was Handlicheres zu ersetzen (und so auch ein bisschen Kohle freizumachen), aber ich fand den Unterschied dann doch größer als ich vorher vermutet habe, und zwar genau da, in den hohen Lagen.
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Re: Was neues von Moog
Na, das ginge ja noch.
Früher habe ich mich immer über die Leute lustig gemacht, die extra aufbleiben um freiwillig Werbung für das neueste Apfeltelefon zu sehen...
snowcrash schrieb:
Na, das ginge ja noch.
Früher habe ich mich immer über die Leute lustig gemacht, die extra aufbleiben um freiwillig Werbung für das neueste Apfeltelefon zu sehen...
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Re: Was neues von Moog
Naja, klanglich sind die Instrumente alle auf einem hohen Niveau, ich finde aber das vor allem der Sub37 doch schwieriger zu bändigen ist. Mir klangs am Ende immer ein Quäntchen zu kühl. Sogar noch kühler als der kleine Bruder. Sub Phatty hatte ich in den höheren Lagen als recht geschmeidig in Erinnerung. Der Bass war halt schwieriger so wie ich ihn mag hinzudrehen. Bei den DSI Synths muß man den Pro2 wegen der neuen Filter anders bewerten. Der kann, trotz DCOs sehr analog klingen. Und ich habs schon oft gepostet...die neuen Filter sind leider geil.
Ansonsten würde ich niemanden anraten seinen LP gegen den Sub37 zu tauschen. Dafür sind die klanglichen Unterschiede doch recht groß und man sollte definitiv sich das vorher genau testen und überlegen ob man mit dem amalytischeren Klang klar kommt. Mir gefiel das gar nicht.
Naja, klanglich sind die Instrumente alle auf einem hohen Niveau, ich finde aber das vor allem der Sub37 doch schwieriger zu bändigen ist. Mir klangs am Ende immer ein Quäntchen zu kühl. Sogar noch kühler als der kleine Bruder. Sub Phatty hatte ich in den höheren Lagen als recht geschmeidig in Erinnerung. Der Bass war halt schwieriger so wie ich ihn mag hinzudrehen. Bei den DSI Synths muß man den Pro2 wegen der neuen Filter anders bewerten. Der kann, trotz DCOs sehr analog klingen. Und ich habs schon oft gepostet...die neuen Filter sind leider geil.
Ansonsten würde ich niemanden anraten seinen LP gegen den Sub37 zu tauschen. Dafür sind die klanglichen Unterschiede doch recht groß und man sollte definitiv sich das vorher genau testen und überlegen ob man mit dem amalytischeren Klang klar kommt. Mir gefiel das gar nicht.
Scaramouchè
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Re: Was neues von Moog
Soviel ich weiß, kann das aber nicht sein. Sub Phatty und Sub 37 haben dieselben Audio-Komponenten - von den Oszillatoren über die Filter zum Verstärker sind sie gleich. Sie müssten dieselben Probeleme und Vorteile haben.
pulsn schrieb:
Soviel ich weiß, kann das aber nicht sein. Sub Phatty und Sub 37 haben dieselben Audio-Komponenten - von den Oszillatoren über die Filter zum Verstärker sind sie gleich. Sie müssten dieselben Probeleme und Vorteile haben.
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Re: Was neues von Moog
Kein Scherz jetzt:
Moog Modular System 15
Moog Modular System 35
Moog Modular System 55
10.000,-bis 35.000,- $, also genau unser Marksegment hier...
http://www.moogmusic.com/
Kein Scherz jetzt:
Moog Modular System 15
Moog Modular System 35
Moog Modular System 55
10.000,-bis 35.000,- $, also genau unser Marksegment hier...
http://www.moogmusic.com/
moss
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Moog baut wieder Modularsysteme!
Oha.
http://www.moogmusic.com/news/return-moog-modular
Hätte man sich ja fast denken können nach der Special Edition...
Oha.
http://www.moogmusic.com/news/return-moog-modular
Hätte man sich ja fast denken können nach der Special Edition...
patilon
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Re: Was neues von Moog
haha.. wollts auch grad posten und fragen, ob das tatsächlich die bahnbrechenden news sind..
haben wohl verpennt, dass grad alle auf Eurocrack sind! ich werd die Droge jedenfalls
nicht so schnell wechseln!
aber mangels eines neuen Model D (aber wer weiß, wenn sie schon den Modular reinkarnieren...)
bleibt immerhin nicht nur der emotionale Wert meines Mini erhalten.
haha.. wollts auch grad posten und fragen, ob das tatsächlich die bahnbrechenden news sind..
haben wohl verpennt, dass grad alle auf Eurocrack sind! ich werd die Droge jedenfalls
nicht so schnell wechseln!
aber mangels eines neuen Model D (aber wer weiß, wenn sie schon den Modular reinkarnieren...)
bleibt immerhin nicht nur der emotionale Wert meines Mini erhalten.
Sven Blau
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Re: Was neues von Moog
Alles klar
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