Reissue Moog Model 10

[tom f]

Zugang zu nicht diktaturregierungstreuen Informationen und zu Wohnraum wo 10 Quadratmeter monatlich weniger kosten als man überhaupt verdient - voll der Luxus! Ja nee, is klar

Fahr hin und mach kaputt was die kaputt macht - oder spende 10K nach Hong Kong statt an Moog.

As easy as it gets


PS: mich würde - ja so reaktionär bin ich - auch immer vorher mal der Obdachlose oder Kind im Waisenhaus hier vor Ort interessieen, bevor ich auch nur einen Gedanken über die Wohnfläche eines Chinesen vergeude. Leute denen das Schnitzel nicht mehr mundet weil man im TV arme Afrikaner sieht und die noch nie vor Ort was Gutes getan haben gibt es ja genung. Nicht dass ich unterstelle Du seist so, aber der westliche durchschnittsbürger mit grossem moralischem Anspruch aber null Konsequenz ist kein Einzelfall. Und aus der Ecke der verlognen Protomoralisten - sei es nur Abstrakt - lasse ich mich sicher nicht belehren.


EDIT: und im Zuge der menschengemachten Zustände auf dem Planeten ist genaugenommen jede Form von Luxus - und sei er noch so klein und relativ - eine Anmassung gegnüber jenen die nichts haben - und nun ?

Ist das zynisch oder nur die Realität - und was hat einer der vor einem Laptpo im der Stube sitzt überhaupt für Kompetenz lediglich aus einer fiktiven intellektuellen Teilnahme am Leid anderer abzuleiten ? Was ist das für virtueller Humanismus in der leicht Version ?

Alles verkaufen, spenden und ab in die Regionen um reales Gutes zu tun - wenn man so will - gibt es ja auch.

Ich sage ja nur - wenn man sich schon dieser Emotionen bedient um etwas zu argumentieren, dann bitte nicht nur die Emotion als Manipulationsvektor.


Danke.

 

[Bernie]

Wieso denn eigentlich ? Jemand mit exklusivem Geschmack und dickem Geldbeutel muss sich doch wegen so einem - in dem Aspekt - proletarisch agierendem Typen gar keine Gedanken machen - frei nach dem Motto: was kümmert es den Elfenbeinturm wenn sich die Wildsau dran reibt

weil immer parallel dazu die Aussage kommen:
Wer große Modularsysteme "besitzt"
macht nur beschissene Musik,
hat absolut keine Ahnung,
ist ein reicher Schnösel mit zuviel Geld,
ist blöd im Kopp, weil er die Kohle zum Fenster hinauswirft, statt Software / Behringer zu nutzen,
will damit nur Posen,

...und so geht das die ganze Zeit, weil jeder Trolllo meint, er müsste darauf herumhacken, wenn Jemand sich so etwas Besonderes leisten kann, will, whatever.

Das ist eben so die typische deutsche Mentalität, denn während man sich in Amiland mit seinen Freunden darüber gemeinsam freuen würde und ein Faß aufmacht, wird hier immer nur herumgeblökt und die Blödheit des Users angeprangert.
Nein, ich möchte jetzt ganz bewußt nicht wieder die ewige Neiddebatte anführen.
Also, warum das auch immer so sein mag, weiß ich nicht, aber wahrscheinlich sind wir nur ein Volk der Nörgler und Meckerer geworden, ohne überhaupt zu sehen, wie gut es uns doch eigentlich geht.
Die allgemeine Unzufriedenheit spiegelt sich ja auch überall in der Gesellschaft wieder, das wäre aber ein anderes Thema.

Ich fühle mich dann oft persönlich angesprochen und meine immer, das ich mich irgendwie rechtfertigen müsste.
Und ja, es schmerzt mich etwas und kratzt an meinem Ego, wenn man indirekt meine musikalischen Arbeiten kritisiert, nur weil ich anderes Equipment dafür einsetze.
Auf die Musik hat das alles keinen Einfluss, ich ziehe eben Hardware dem PC vor.

Ich versuche es erst einmal sachlich, was aber meistens nicht funktioniert, weil mein Gegenüber sein Wissen ja meist auch nur aus dem Internet bezogen hat und selber nie mit einem "echten" Moog länger gearbeitet hat. Da wird dann auch viel dummes Zeugs nachgeplappert, weil man es nicht kennt.
Mein erster Moog Modular war ein System 12, das ich mir bereits 1980, also lange vor dem ganzen Hype, angeschafft hatte und von dem ich heute noch einige Module im Einsatz habe. Er sollte eine Ergänzung sein, denn davor hatte ich mir schon ein System 700 angeschafft
Ich weiß also durchaus, wovon ich rede.

Wir haben unzählige male hier Vergleiche gemacht, Clone gegen Original, das ging quer durch alle Fabrikate (der letzte war Cloney vs. VCS-3), auch diverse Software haben wir hier verglichen. Die Unterschiede variierten, einige klangen fast 100% wie das Original, andere hatten damit nur sehr entfernt zu tun.

Und nein -ich bin nicht reich!
Habe auch sehr lange auf meinen Moog Model 15 sparen müssen und dafür einige andere schone Synthies verkaufen müssen, damit es mir für den gebrauchten Moog finanziell überhaupt gereicht hat.

So, jetzt könnt ihr euch weiter auskotzen.

 

[Grenzfrequenz]

aus der Ecke der verlognen Protomoralisten - sei es nur Abstrakt - lasse ich mich sicher nicht belehren.

Umgekehrt willst du andere jedoch darüber belehren, dass Moog geradezu unmoralische Preise aufruft.

 

[redilgarst]

Erstaunlich ist immer wieder meine persönliche Erfahrung mit den Leuten, die überwiegend mit Software Musik machen und genau deine Denkweise haben.
Die vielen Klangvergleiche, die man so aus dem Netz kennt, eignen sich für echte Vergleiche ja auch nur bedingt.

Wenn die Softwareverfechter dann mal selber hier in meinem Studio an einem echte Moog Modular oder EMS schrauben dürfen, bekommen sie leuchtende Augen und wollen überhaupt nicht mehr loslassen.

Das glaube ich dir gerne, so ein Test vor Ort wäre aber überhaupt nicht mehr objektiv. Da sich das Gehör ja bekanntlich super schnell ins Bockshorn jagen lässt. Das wissen die auch von Moog. Daher halte ich ein reiner Sounddateivergleich für geeigneter. Sobald wieder ein Bild oder Video mit ins Spiel kommt, hört sich alles wieder anders an. Das nutzen ja auch die Softwarfuzzies wie ich, indem sie mit netter Optik den Klang "analoger" klingen lassen und es scheint zu funktionieren. Das Ohr ist ein sehr schlechtes Messinstument, da es sich relativ leicht verarschen lässt.

Ich würde mich auch von so einer Moog Umgebung beindrucken lassen und Sachen hören die ich sonst nie wahrgenommen habe. Gleichzeitig wüsste ich aber, dass ich mich da selbst täusche. Als WAV Datei bleibt dann leider davon nicht mehr viel übrig, weswegen ich auch solche Vergleiche mehr mag, da sie einfach objektiver sind. Ganz objektiv hören kann leider niemand von uns. Weswegen eigentlich die Aussage "klingt besser" immer nur für ein Individium gelten kann.

Wo natürlich alle recht haben, ist dass man ja sich selbst auch wohlfühlen muss mit seinem Instrument und wenn euch an der Moogwand das Arbeiten besser gefällt als alles auf einem Rechner zu haben, dann ist der Computer sehr wahrscheinlich nicht das richtige Werkzeug für euch und ihr müsst tief in die Tasche greife um glücklich zu werden. Ich liebe Software wie Bitwig und Instrumente mit visuellem Feedback(ala Serum, Pigments usw.). Wenn ich zusätzliche sehe wie moduliert wird etc. und die ganzen Wellenformen sehe, geht mir das Herz auf. Das ist halt so eine Macke von mir. Ne Kiste wo ich nur höre ist zwar nett, aber da würde mir schon was fehlen. Klar kann man bei Hardware ein paar Oszis drankloppen, aber dann ist das alles noch sperriger als es eh schon ist. Das ständige rumgestöpsel und immer wieder an ein neue Gerät was schrauben würde mich persönlich total nerven. Ich habe lieber alles auf einen Blick so wie vor einer DAW, da komme ich nicht aus dem Flow raus oder wie man das heute nennt.

Aber das ist nur meine Arbeitsweise. Ich verurteile hier niemanden der anders zum Ziel kommen möchte und auch die Leute die privat bitteschön nicht mehr am Rechner sitzen wollen kann ich verstehen.

Ist ja auch schön dass es für beide Welten viele Sachen gibt. Ändert aber alles nix daran dass ich das Gerät hier für maßlos überteuert halte.

 

[PS-3100]

Hallo, ich bin neu hier im Forum und schon einige Monate stiller Mitleser....

Auch wenn die Frage jetzt vielleicht ein bisschen naiv klingt, ist das Model 10 über den normalen Moog Vertrieb D zu beziehen?
Und damit meine ich für Menschen ohne Vitamin B oder VIP Status?
Auf der Homepage habe ich diesbezüglich nichts gefunden.....
Und für mich käme nur ein Gerät aus D mit hiesiger Garantie und Service in Frage ...
Danke schon mal für die Mühe ...

Gruß Tom

 

[serge]

Hallo, ich bin neu hier im Forum und schon einige Monate stiller Mitleser....

Herzlich willkommen!

Auch wenn die Frage jetzt vielleicht ein bisschen naiv klingt, ist das Model 10 über den normalen Moog Vertrieb D zu beziehen?

Ja, ganz einfach über :e:m:c:

Schmidt - Eightvoice Polyphonic Synthesizer

Auch wenn die Website das Model 10 noch nicht zeigt, ist das der offizielle Vertrieb.

 

[PS-3100]

Vielen Dank für die schnelle Antwort....
Dann schreibe ich die mal an!

Vielleicht weißt du zufällig, ob die das Keyboard dazu noch liefern ?
Oder ist das ausgelaufen ?

 

[serge]

Die Tastatur ist meines Wissens wohl noch erhältlich, hat aber Lieferzeit.

Viel Freude schon mal vorab!

 

[PS-3100]

Super nett, dass hier auch Anfängerfragen beantwortet werden...

Danke !

Gruß Tom

 

[Moogulator]

Ja, du kannst das da bestellen, die sind der Ansprechpartner und machen eigentlich einen guten Job - aber sie sind natürlich Moog Deutschland und sie sind es auch, die hierzulande Ausstellungen machen und dann stehen die Teile dann auch da. Schwer ist es immer mit der Zeit, bis das dann auch bei dir ist - weil es eben den offiziellen Weg geht - brauchst du auch weil 220V - die trennen das nämlich und es wäre ja schade da einen Konverter zu nehmen, also 2x umtransformierten für "nichts".

In den USA bestellen und so, ist natürlich möglich, aber eigentlich nicht nötig und sogar so eine Art Grauimport, dann.

Übrigens - ich habe 921 Oszillatoren, die klingen schon noch anders auch wenn sie stimmstabiler sind. Der 901 ist schon fett. Muss man sagen. Und die 921 sind schon nicht so übel, vorsichtig gesagt.

Also sag ich mal, weil ich schon länger so etwas wie ein selbst zusammen gestelltes System habe mit 3 VCOs und ein paar fremd-VCOs, Ringmodulator und der großen Festfilterbank - die ist unfassbar toll - mit Einzelausgängen noch mehr, aber - Moog Modular ist eins der bestklingendsten Synths die es so gibt, kann man nicht anders sagen. Das 1:1 Anbieter da nicht schlechter sein müssen ist aber schon klar .. da sparst du schon 50% und mehr..
Wer Moog will, zahlt mehr - das ist sicher.
Das geht also auch von Synthwerk, die ich aktuell dann empfehlen würde für das Format..
Aber - sowas kaufst du 1x und hast das Ding vermutlich dein Leben lang, denn das ist leicht zu reparieren.

Aber man kann heute halt anders - sei nur gesagt.

 

[PS-3100]

Danke für die ausführliche Antwort.....

Ja es ist ein Wahnsinnspreis...und ich hab mir die ganzen 13 Seiten durchgelesen, mit all ihren Alternativen...

Aber es wäre die Erfüllung eines Traums...(der von dem PS-3100 wird wohl leider einer bleiben)

Und da ich beim Release des Model 15 noch nicht genug Kapital für dieses Hobby übrig hatte und Bargeld auf dem Konto jeden Tag weniger wert ist, denke ich jetzt ganz ernsthaft darüber nach...
Und dass es nicht so viele Module hat, ist für einen Anfänger wie mich eher positiv....

 

[Moogulator]

Traum - das reicht. Alles klar! Das darf.

 

[EMadT-E-L]

.
Für Sammler, Liebhaber und Musiker kann es doch nichts schöneres als die Reissuegeräte von Moog geben.
Quasi das Original nur in Neu - unverbastelt und (hoffentlich) für lange Zeit reparaturfrei.

Neben den klanglichen und haptischen Gründen darf man auch eines nicht vergessen: "mindestens" eine hohe Wertbeständigkeit, ich persönlich gehe sogar von einem Wertzuwachs aus!
Den Kauf kann man deshalb auch als Investment sehen.


.

 

[PS-3100]

Wobei es mir nicht um Wertsteigerung geht ....
Als ich Anfang der 2000er meinen Korg Trident MK1 für 263€ bei EBay ersteigert habe, dachte ich auch nicht an Wertzuwachs....
Als ich ihn dann letztes Jahr an Peter von Amazona verkaufte, hab ich mich dennoch gefreut .....
Deshalb freut es mich auch für all diejenigen, die sich ihre Träume erfüllt haben, bevor dieser heftige Preisanstieg einsetzte .....
Ich hab leider falsch entschieden, als mir ein PS 3100 für 1000.- DM angeboten wurde....
Aber damals war ich noch zu jung und gab mein Geld lieber für nen 3er BMW aus....ich Idiot ???

 

[Moogulator]

Das kann man aber ich rate ab Synthesizer als Geldanlage zu betrachten, es sollte eher der musikalische Teil oder von mir aus der Sammlerteil sein, weil - wir wissen ja wie schnell sich sowas kehren und ändern kann. Nur, damit es gesagt wurde sage ich es mal.

Hab die Moogs auch mal angespielt, eher das Model 15, war toll - also verstehen kann ich das und es hat eine gute Größe - ich finde es ist fast perfekt, ideal wären 3 OSCs oder man braucht einen externen LFO, dann kommt man damit schon sehr schön aus, rein musikalisch, allerdings kann das Sweetwater-Demo sehr gut überzeugen, wie man damit schon sehr gut klingende Dinge tun kann - und ich finde minimale aber gute Lösungen auch super.

Das nur so, weil es ja auch nur eine Meinung ist und ggf. nicht so vielen was bringt.

Aber deine Haltung ist doch easy, alles gut- nen i3 Elektro das wäre noch gut, ist ein tolles Teil. Aber das haben wir im Auto II Thread - viel viel drin Anders Thema, gerade jetzt (der Thread entstand weit vor der aktuellen Diskussion).

 

[PS-3100]

So ist es .....mir geht es um Synthesizer seit dem ich mir mit 13 die Nase beim örtlichen Händler am Schaufenster plattgedrückt habe
Und ich denke es geht vielen ü40 so....man erfüllt sich im Alter viele Träume, die man sich als Kind nicht leisten konnte....

 

[ppg360]

Super nett, dass hier auch Anfängerfragen beantwortet werden...

Danke !

Gruß Tom

Da hast Du echt Glück gehabt, daß zu dem Zeitpunkt nur nette oder gut eingestellte Forumsmitglieder an Ort und Stelle waren.

Das geht hier auch anders -- nichts für zarte und empfindsame Gemüter.



Stephen

 

[Dirk Matten]

Haben alle Kreide gefressen, verspeist wird später.

 

[PS-3100]

Ja ich habe es gemerkt , als ich mir die 13 Seiten dieses Fadens durchgelesen habe....
10 Seiten davon sinnlose Preis-/Wertdiskussion.....

Aber mir geht es hier nur darum, positives aus dem Dialog zu schöpfen...
Für die meisten hier ist es ja ein Hobby und das sollte einem gut tun....

Sollte ich wirklich den Schritt machen und mir das Teil zulegen, werde ich berichten .....
Vielleicht kann ich es dann bei einem Treffen auch mal anderen zugänglich machen, die sich gerne damit beschäftigen würden ....

 

[Moogulator]

Spoiler: Meta zu Forum (OT)

Foren kommen schnell auf andere Themen, weil es ja einfach eine Eigendynamik gibt.
Bei Freundlichkeit wünsche ich mir schon lange mehr - aber man kann es nur sagen, dass es auffällt, besonders auch wegen Leuten, die nicht so hart drauf sind. Ist aber Meta, daher lasse ich das - möchte nur als Admin bestätigen, dass es sauschwer ist eine freundliche Atmosphäre zu halten oder zu schaffen.

Das System 10 ist natürlich auch so alt, dass viele es natürlich schon kennen - noch mehr es wiederentdecken und .. nicht jeder Moog hat den Sound den man so erwartet, deshalb sehe ich auch da einen Grund für sowas..

 

[PS-3100]

Das macht nichts, ich bin äußerst wehrhaft ??

 

[Moogulator]

Ich wehre froh, wenn es nicht zu viele We(h)rwölfe geben muss sondern alles entspannt ginge, das ist natürlich hier absolut nicht so, weil irgendwer hier beschloss dass die härteste Antwort die bessere sei. Ganz allgemein - schade.

Wie auch immer - Moogs bunte Serie klingt jedenfalls endlich mal gut und die alten Systeme haben einfach ihre Berechtigung - nur ist Module umsetzen und patchen da nicht immer ganz so weit reichend - aber ich mag kompakte Systeme und denkweisen - Unendlich riesig ist nett, aber - braucht man meist nicht wirklich und denke, dass viele Model 10 und 15 im Sinne Minimoog nutzen werden, viel..

unkonventioneller ist es nicht immer, aber wenn doch, spannend..

Umfrage: Wie gut sind Modular-Sounds auf "Standardsynths" zu übertragen…?

 

[Lauflicht]

@PS-3100 Mich würden die Lieferzeiten interessieren, wenn Du die Info bekommst.
Ich würde auf jeden Fall sowas teures in Deutschland bestellen.

 

[PS-3100]

Wenn ich was erfahre, schreib ich es hier rein....

 

[PS-3100]

So, eben mit EMC telefoniert .....

Model 10 lieferbar ab November
Model 15 noch lieferbar , was mich jetzt unsicher macht, welches System für den Anfänger geeigneter wäre ....da bräuchte ich mal euren Rat...

Keyboard 962 hat ca. 26 Wochen Lieferzeit

Model 35 ist übrigens auch noch zu haben.

Gruß Tom

 

[Jjsynth]

Hm. Ich würde mich für das Model 15 entscheiden. Gleicher Formfaktor, aber doch mehr Möglichkeiten und die FFB hättest Du trotzdem.

 

[VEB Synthesewerk]

Sehe ich auch so. Würde auch den 15er kaufen.

 

[serge]

Als ich mich für das Model 15 entschieden habe, wurde das Model 10 nicht angeboten. Vor der Wahl zwischen beiden stehend, würde ich mich wohl auch heute noch für das 15er entscheiden, denn verglichen mit dem 10er bietet das 15er diese zusätzlichen Möglichkeiten:
- drei Abschwächer
- zweiter VCA
- Pulsbreitenmodulation
- Eliminierung von Schwebungen zwischen den Oszillatoren
- "klassischer" Hard-Sync-Sound mit dem 921 (mit etwas Getrickse)
- jeweils ein nicht modulierbares Hoch- und Tiefpassfilter ohne Resonanz

Dem gegenüber steht der gemeinhin als noch "voller" empfundene Klang der 901-Oszillatoren im Model 10. Und in den deutlich beschränkteren Möglichkeiten des 10er besteht noch weniger Gefahr, sich zu verlaufen. Allerdings ist das alles keine "Raketenwissenschaft", daher könnten Dir nach einiger Zeit die Möglichkeiten des 10er allzu begrenzt erscheinen. Vielleicht geht es Dir aber auch gar nicht um noch mehr Klangmöglichkeiten, sondern Du möchtest einfach nur den "ursprünglichsten" Moog-Klang spielen: Dann greif zum 10er.

Jaja, ich weiß, echte Entscheidungshilfe sieht anders aus…

 

[Bernie]

So, eben mit EMC telefoniert .....

Model 10 lieferbar ab November
Model 15 noch lieferbar , was mich jetzt unsicher macht, welches System für den Anfänger geeigneter wäre ....da bräuchte ich mal euren Rat...

Keyboard 962 hat ca. 26 Wochen Lieferzeit

Model 35 ist übrigens auch noch zu haben.

Gruß Tom

Ich würde dir auf jeden Fall raten das System 15 vorziehen, alleine schon wegen dem 921 VCO.
Es bietet deutlich mehr und der Preisunterschie dürfte nicht so groß sein.
Das, im Verhältnis doch relativ teure, Keyboard brauchst du nicht unbedingt.
Du kannst den Moog Modular ja auch von den meisten anderen Synthesizern aus spielen oder via Midi-Interface vom Masterkeyboard aus.
Mein Tip: Vielleicht eher einen gebrauchten Voyager XL kaufen, ein Voltage to Switch-Trigger Kabel dazu und dann hättest du ein Top Einspielkeyboard mit vielen Controllern (Touch-Pad, Wheels ...).
Oder einen normalen Voyager und den VX-351 Output-Expander dazu, ginge natürlich auch.
Du hättest dann einen Synthesizer mit toller Klangerzeugung noch dazu und eine perfekte Anbindung über Midi.

(Falls du mal in Richtung Frankfurt kommst, kannst du das hier in Rodgau gerne mal kurz antesten, hab das 15er und einen Voyager da)

 

[qwave]

...
was mich jetzt unsicher macht, welches System für den Anfänger geeigneter wäre ....da bräuchte ich mal euren Rat...

Ein Anfänger und ein solches Modularsystem? Da gebe es sicherlich deutlich günstigere Möglichkeiten. Man lernt ja auch nicht auf einem 5.000,- € Rennrad oder einem 65er Ford Mustang das Fahren.

Ich habe hier 901er und 921er Oszillatoren (von Synth-Werk) da. Den Klang der 901er mag ich lieber. Der klingt nach ganz alten Moog. Aber die 921er sind flexibler und stimmstabiler über einige Oktaven. Daher ist in Sachen Möglichkeiten das Model 15 auch wegen der zusätzlichen anderen Module überlegen. Wenn es aber um den alten Klang wie auf "Switched-On Bach" u.a. geht, dann Model 10.