JP8080 Alternative?

[Summa]

Die Realität ist Plugins klingen alle scheiße im Vergleich zu guter Vintage Hardware. Egal ob ein Jupiter 8 oder JP 8000.
Der JP 8000 ist aufgrund seiner Supersaw der letzte Synthesizer den ich je hergeben würde. (Supersaw ist für mich aber auch essentiell wichtig)

Man braucht nur mal nen alten mit nem neuen Scooter Track Vergleichen:


https://youtu.be/XRZdSu4UYCk?t=118



https://youtu.be/9ABiH89JMtw?t=115


In dem neuen das ist ne Tröte gegen den JP 8000 im alten.

Unter diesem Gesichtspunkt betrachtet ist ein JP 8000 natürlich 1500€ für mich wert oder 15000€ oder 150000€ usw. aber irgendwie muss man doch auch mal auf dem Teppich bleiben.
Ja das Zeug ist cool aber die Preise sind mittlerweile wirklich realitätsfern und haben mich von GAS ziemlich kurriert. Ich hab kaum was gekauft in den letzten Jahren.

Ich denke die Preise oder zumindest Nachfrage "drops like a stone" wenn Computer nochmal deutlich Leistungsfähiger werden und entsprechend bessere Plugins rauskommen.

Wahrscheinlich haben die Ohren bei Scooter über die Jahre weg und durch div. Live Auftritte auch schon was gelitten oder sie denken dass es dem überwiegenden Teil der Zielgruppe einfach nicht wichtig ist.

 

[Sticki]

Find das fürchterlich scooter.
Aber sowas wird ja auch immer von den Medien gefördert.. gehypet.. hoch gepuscht und einem aufgesetzt.
Was hatten die damals extreme Werbung mit dem hyper hyper gemacht.
Wer einmal die Medien auf seiner Seite hatt ist sein Leben lang ein Pop Star!
Anfang der 90er hatte ich mal ne Platte von scooter die klang eigentlich ganz interessant.
Da kannte die kaum noch jemand und war noch ohne dieses gequäle übers microphone.
Und ohne super saw.

 

[danielrast]

Die Realität ist Plugins klingen alle scheiße im Vergleich zu guter Vintage Hardware. Egal ob ein Jupiter 8 oder JP 8000.

Und dann Videos von Scooter posten?

Ich erinnere mich an ein Interview mit Scooter in der Keys/Keyboards von vor über 20 Jahre, wo (vermutlich) Rick über das produzieren gesprochen hatte, dass sie mehrere JP8000 (für's layering) besitzen und das auch ein Chorus aus dem TC D-Two eine Rolle dabei spielt. Habe das Interview leider nicht mehr.

Ohne böse sein zu wollen, aber "Plugins klingen alle scheiße, Vintage Hardware klingt toll" hört sich für mich ehr an, wie wenig bis keine Ahnung vom produzieren und/oder Sound Design. Auch damals schon, sind die Leads nicht einfach so aus den Synths gepurzelt. Tut mir Leid, aber bei so einem Satz fällt mir der guten Morgen Kaffee aus der Hand.

Speziell beim JP80x0 kann ich mich an enttäuschte Kommentare im Netz erinnern, wenn der langersehnte Synth, dann doch nicht so klingt wie auf den Platten die man kennt.

Scooter - Studio Tour

https://www.youtube.com/watch?v=CD2jYpvL1eA&t=202s

 

[frixion]

Speziell beim JP80x0 kann ich mich an enttäuschte Kommentare im Netz erinnern, wenn der langersehnte Synth, dann doch nicht so klingt wie auf den Platten die man kennt.

Dafür gab es ja das Manuel Schleis/ Vengeancesound Soundset.

 

[Sonamu]

Gab es nicht noch diese Sunrizer App?

 

[Summa]

Aktuell hat TubeOhms "Bastelsynth" Jeannie 'ne Supersaw Erweiterung bekommen, aus dem dazugehörigen Thread:

https://www.sequencer.de/synthesizer/threads/jeannie-polyphonic-diy-synthesizer.160564/post-2511615

Noch eine kleine Kostprobe von der Jeannie mit Supersaw Oszillator.

Osc1+2 leichtes detune und Chorus2 mittlere Lautstärke.
Jeannie macht den Sound alleine.

 

[Der Fab]

Dafür gab es ja das Manuel Schleis/ Vengeancesound Soundset.

Die aber auch nie besonders gut waren, nur besonders gleich, als würden die gleichen Sounds einfach nur kopiert

 

[danielrast]

Meiner Meinung nach, macht die Art des detunings vom Unison eine Menge vom Supersaw Charakter aus. Also nicht einfach nur linear.

Nochmal mit Bild.


src: Adam Szabo - How to emulate the Super Saw

 

[nox70]

Die Realität ist Plugins klingen alle scheiße im Vergleich zu guter Vintage Hardware. Egal ob ein Jupiter 8 oder JP 8000.

So krass sehe ich das nicht und da habe ich gar nicht mal die DSP56300 Emulation im Hinterkopf, die vielleicht der wirkliche Game Changer ist. Zumindest was den Virus betrifft, mQ schauen wir mal.

Trotzdem gebe ich Dir Recht, manchmal fehlt mir bei Software oft das letzte Quäntchen Räumlichkeit die ich dann anderweitig hinzufügen muss. Beim JP8080/8000 kommt natürlich hinzu, dass es einfach schön anzuschauende Instrumente sind und das Gesamtpaket beeinflusst auch die Kreativität.

 

[GeoTeknique]

Ein Paar Presets mit Super Saw auf die Schnelle gefunden. Der Virus TI hat guten H.Saw, aber ich mag auch den S.Saw bei AN1x. Bei dem AN1X kann man auch viele Varianten mit S.Saw machen. Der AN1X klingt authentisch schön alt und auch oft sogar modern. An1x bleibt schon viele Jahren mein Favorit bei VA-Synthese wegen seinem Charakter Aus diesem Grund habe ich alle VST Synths Plugin für immer vernichtet!

Und das ist ein echter Super Synth AN1X nicht mehr glänzend Blau, aber der AN1x ist immer noch TOP für mich, so war es und so wird es auch bleiben))) Der Virus ist Mega Synth. Die VST gehören dem Mühleimer. Das ist meine Politik. I am Old School Man.

Von meinem modifiziertem AN1X der Sound ist nicht bearbeitet worden.

Anhang anzeigen 165042

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Anhang anzeigen 165040

Nix gegen deine netten Hörproben - danke dafür erstmal!
Aber wenn so ein JP-8080 klingt, dann ist das Gerät auch für mich recht wenig interessant. Diese fürchterlichen Arpeggios der zweiten Trance-Generation haben das Genre eigentlich erst so richtig kaputt gemacht, neben der Kontor'schen Trance-Interpretation Ich finde diese Klänge allesamt ganz fürchterlich, da sie irgendwie extrem klischeebehaftet daherkommen.

Aber ich bin guter Dinge, dass man mit dem SuperSaw auch klasischen Trance der ersten Generation machen kann. Ich wart ja noch auf 'ne Boutique-Version Aber da das Teil (das Original) ja erst 96 raus kam, hat sich eigentlich kaum noch jemand damit beschäftigt, dass im frühen Genrestadium einzusetzen. Gerade diese Zeitlichen Spielchen finde ich interessant, wo man ein 'neues' Instrument auf ein altes Genre legt.

 

[Zaphod]

Wenn ich jemals doch noch mal was im „Was nervt euch in der Welt der Synthesizer“-Thread posten sollte, wird es mit reichlich Querverweisen auf diesen Austausch hier geschehen. Das soll niemand diskreditieren. Aber: eine Supersaw für 1500 Euro (ein Quasi-Preset), VA (!) vs VST usw usf - hier kommt inhaltlich einiges beisammen

Alternativen wurden ja genug genannt. Gibt es VAs der letzten 20 Jahre ohne Supersaw-Variante?

 

[Sticki]

Eins ist klar.
Für scooter fans ist der jp-8000 auf jeden Fall ein Muss!

Nee aber du kannst die Super saw natürlich auch für andere Dinge verwenden.
Ist auch ein guter Chorus Ersatz für string und andere Sachen.
Und der jp-8000 wurde auch viel für House 97/98 verwendet.
Muss kein Trance Synthesizer sein unbedingt.

 

[danielrast]

In Serum gibt es neben verschiedenen anderen, auch einen Supersaw Unison Mode. Mit Unison Detune Power auf +2 in Vital, kommt man auch auf das JP80x0 Supersaw detuning....

 

[JS-Sound]

Nix gegen deine netten Hörproben - danke dafür erstmal!
Aber wenn so ein JP-8080 klingt, dann ist das Gerät auch für mich recht wenig interessant. Diese fürchterlichen Arpeggios der zweiten Trance-Generation haben das Genre eigentlich erst so richtig kaputt gemacht, neben der Kontor'schen Trance-Interpretation Ich finde diese Klänge allesamt ganz fürchterlich, da sie irgendwie extrem klischeebehaftet daherkommen.

Aber ich bin guter Dinge, dass man mit dem SuperSaw auch klasischen Trance der ersten Generation machen kann. Ich wart ja noch auf 'ne Boutique-Version Aber da das Teil (das Original) ja erst 96 raus kam, hat sich eigentlich kaum noch jemand damit beschäftigt, dass im frühen Genrestadium einzusetzen. Gerade diese Zeitlichen Spielchen finde ich interessant, wo man ein 'neues' Instrument auf ein altes Genre legt.

Der Super Saw Klang ist 0.0001% von dem was der Synthesizer machen soll und in der Musik nehme ich besser den HyperSaw von Virus TI als vom JP80xx, wenn ich den Klang brauchen werde. Aus diesem Grund und auch anderen Gründen fand ich den JP8080 auch gar nicht so "Legendär" wie ich das über ihn im Netz gelesen habe. Wenn es um nur Super Saw geht, aber in der modernen Richtung, dann wäre der Virus TI der einziger, der das gut machen kann. Da soll sich jeder natürlich selber entscheiden, was er für den Sound bevorzugt, das ist nicht verboten. Ich befasse mich in der Synth Engine am meisten zu tief. Der Virus TI ist TOP, der AN1X ist auch TOP, vor allen wegen der Aspekte, welche ich bei dem Virus nicht finden kann.


Die Musik die gut klingt, punktet bei mir am meisten! In 99.9% allen Fällen, das ist die Hardware Synthesizern Musik. Ob die Musik neu ist oder auch alt aus den 80-gen, 90-gen und so weiter, das Kriterium bleibt gleicht, bei der Auswertung, was ich in der Musik höre.

 

[Sticki]

Wenn ich jemals doch noch mal was im „Was nervt euch in der Welt der Synthesizer“-Thread posten sollte, wird es mit reichlich Querverweisen auf diesen Austausch hier geschehen. Das soll niemand diskreditieren. Aber: eine Supersaw für 1500 Euro (ein Quasi-Preset), VA (!) vs VST usw usf - hier kommt inhaltlich einiges beisammen

Alternativen wurden ja genug genannt. Gibt es VAs der letzten 20 Jahre ohne Supersaw-Variante?

VA vs vst kann man machen mal in einem extra thread.
Ich würde es aber eher VA Hardware vs Vst nennen.
Weil auch kompakte digitale Hardware Synthesizer sind was anderes wie vst finde ich.
Vielleicht nicht von der Sound Qualität her aber aufgrund anderer vor und Nachteile was die Haptik und den Sound betrifft!
Und eventuell das Hardware VA's auch Ihren eigenen Charakter haben.
Was nicht bedeutet das vst's schlecht sind.

Aber unbedingt Lust habe ich persönlich nicht dazu extra einen Thread aufzubauen.

 

[Sonamu]

Gibt es VAs der letzten 20 Jahre ohne Supersaw-Variante?

Reface DX z.B.

 

[Scenturio]

FM ist jetzt VA?

 

[Sonamu]

FM ist jetzt VA?

nein.

 

[Scenturio]

wollte mich gerade mal umsehen, was hier so an VA rumsteht, und keine Supersaw haben könnte ... stelle dabei fest, dass ich außer dem An1x alle wieder verkauft habe (D50 zähle ich nicht dazu). Blieben nur der Minifreak (hybrid und hat Supersaw) und die Tubeohm Jeannie - aber die hat inzwischen auch Supersaw.

a propos Reface: Wie war das eigentlich beim Reface CS? Kam der mit Supersaw?

 

[Sonamu]

wollte mich gerade mal umsehen, was hier so an VA rumsteht, und keine Supersaw haben könnte ... stelle dabei fest, dass ich außer dem An1x alle wieder verkauft habe (D50 zähle ich nicht dazu). Blieben nur der Minifreak (hybrid und hat Supersaw) und die Tubeohm Jeannie - aber die hat inzwischen auch Supersaw.

a propos Reface: Wie war das eigentlich beim Reface CS? Kam der mit Supersaw?

ja, kam er.

 

[Kaffi]

Die Kurzweil Workstations ab PC3 Serie haben einen VA an Bord der das auch kann. Wer will kann 16 (oder waren es 32, bin etwas vergesslich?) davon übereinander stapeln. Sind aber nicht so einfach zu programmieren. Nicht daß das Sinn macht, aber geht. Ältere PC3 sind relativ günstig zu haben.

 

[danielrast]

VA vs vst kann man machen mal in einem extra thread.

Bitte nicht. Es ist 2023, nicht 2003.

 

[Summa]

Reface DX z.B.

Ich nehme an du meinst den Reface CS, aber afair (hab' ja selbst keinen) hat der sogar 'ne Super- bzw. Multi-SAW
Edit: Ich seh' gerade - hattest du schon bestätigt.

 

[Sticki]

Bitte nicht. Es ist 2023, nicht 2003.

Keine Angst.
Für mich ist das Thema auch schnell durch.
Alles hatt unabhängig von eventueller gleicher sound Qualität seine eigenen macken.... Scharm und Charakter.... Punkt.

 

[alexpen]

Super Bright Saw von Nord Wave 2 klingt sehr stark nach JP für mich.
Ich behaupte sogar mal - unbegründet - dass Clavia die "Super Bright Saw" nach JP modelliert hat.
Anhang anzeigen nw2_brightsaw_exhale.mp3

Auch mit Super Saw von System-8 kann man recht nach an JP rankommen.
(leider kein Beispiel, da System-8 inzwischen verkauft ist)

 

[nox70]

Nix gegen deine netten Hörproben - danke dafür erstmal!
Aber wenn so ein JP-8080 klingt, dann ist das Gerät auch für mich recht wenig interessant. Diese fürchterlichen Arpeggios der zweiten Trance-Generation haben das Genre eigentlich erst so richtig kaputt gemacht, neben der Kontor'schen Trance-Interpretation Ich finde diese Klänge allesamt ganz fürchterlich, da sie irgendwie extrem klischeebehaftet daherkommen.

Aber ich bin guter Dinge, dass man mit dem SuperSaw auch klasischen Trance der ersten Generation machen kann. Ich wart ja noch auf 'ne Boutique-Version Aber da das Teil (das Original) ja erst 96 raus kam, hat sich eigentlich kaum noch jemand damit beschäftigt, dass im frühen Genrestadium einzusetzen. Gerade diese Zeitlichen Spielchen finde ich interessant, wo man ein 'neues' Instrument auf ein altes Genre legt.

Nein, das klingt eher wie JP8000 Patches, die hat der Kollege wirklich in Teilen gut gemacht. Der Klang, sorry... ich weiß ja das er hier der AN1x-Fanboy ist, keine Ahnung ob das an der Modifikation liegt... ich habe hier einen AN1x dem ich mich noch einmal wirklich widmen möchte, um zu entscheiden ob er geht oder bleibt. Aber der Klangeindruck des AN1x ist für mein Ohr anders und noch einmal sorry weil Geschmackssache, viel besser als in diesen Beispielen. Der JP8080 klingt zunächst nicht wie ein AN1x, beide klingen m. E. aber gleich gut und dann kommt es darauf an, ob man eher Roland oder Yamaha als Charakter möchte. Gerade beim JP8080 habe ich die Erfahrung gemacht, dass die YT Videos doch durchweg scheitern, da sind andere Klangerzeuger wie der AN1x besser eingefangen. Ob ein JP einem aber zusagt oder nicht, kann niemand für einen anderen einschätzen. Wie gesagt, ich finde den 8080 toll, aber ein V-Synth wäre für mich die bessere Alternative.

 

[Sonamu]

Ich nehme an du meinst den Reface CS, aber afair (hab' ja selbst keinen) hat der sogar 'ne Super- bzw. Multi-SAW
Edit: Ich seh' gerade - hattest du schon bestätigt.

wo ist eigentlich der schöne Avatar hin, in welchem Batman Robin eine brettert, da dieser nach SÜPERSAW schreit
Finde den Nutzer gerade nimmer...

 

[Summa]

wo ist eigentlich der schöne Avatar hin, in welchem Batman Robin eine brettert, da dieser nach SÜPERSAW schreit
Finde den Nutzer gerade nimmer...

Bei dem bei manchen Usern doch recht häufigen Avatar Wechsel und ob der User überhaupt noch da ist

Das hab' ich gerade gefunden:

Sounddesign Tutorial: Vergleich von Super-Saw-Sounds | german/deutsch | Sound&Recording

 

[Michael Burman]

Ne MC-707 hat auch SuperSaw.

Ich finde, die MC-707 hat einen gut klingenden Synthesizer und gut klingende Effekte drin, allerdings gibt's am Gerät nur wenige Regler / Taster zum Editieren von Klängen, bzw. das Editieren ist sehr Menü-lastig, außerdem kaum oder keine Werk-Presets mit VA-Sounds, und User-Sounds sind nur in Projekten speicherbar. Wer einen Synthesizer von Roland haben möchte, könnte sich den Jupiter-X oder -Xm anschauen. Bzw. evtl. auch den Juno-X.

 

[Sonamu]

Ich finde, die MC-707 hat einen gut klingenden Synthesizer und gut klingende Effekte drin, allerdings gibt's am Gerät nur wenige Regler / Taster zum Editieren von Klängen, bzw. das Editieren ist sehr Menü-lastig, außerdem kaum oder keine Werk-Presets mit VA-Sounds, und User-Sounds sind nur in Projekten speicherbar. Wer einen Synthesizer von Roland haben möchte, könnte sich den Jupiter-X oder -Xm anschauen. Bzw. evtl. auch den Juno-X.

Ja!!! Ja! Auch der Mx400 soll gute Effekte besitzen, trug man mir zu.