DeepMind 12 - Analoger Behringer Synthesizer

[Reikru]

...und ist der ursprüngliche Name des Synths.

War das nicht der?

http://www.vintagesynth.com/emu/mophatt.php

 

[Michael Burman]

Hat schon jemand das Verzeichnis "C:\Users\Administrator\AppData\Roaming\JUNO12\banks" probiert?

 

[Green Dino]

Oh mann Witzig

 

[darkstar679]

ich bin noch nicht ganz zu frieden, aber auf dem richtigen weg:

src: https://soundcloud.com/darkstar679/blade-runner-deepmind-12-test

 

[swissdoc]

wie klingt für euch dieser bass?

[ https://soundcloud.com/darkstar679/dm12-bass (•Soundcloud AUDIOLINK) ]

Der Klang an sich ist OK, aber es rauscht von Anfang bis Ende und britzelt am Schluss. Auch ist merkwürdig, dass ab 16 kHz nichts mehr kommt (geht wohl auf die 128 kb/s mp3 zurück). Das Britzeln am Ende ist aber sehr spezifisch und gut zu hören als auch im Spektrum zu sehen. Linienpakete bei ca. 1000, 2000, 3000, 4000, 5000, 6000 Hz und ein starker Peak bei 12000 Hz.

Kannst Du bitte Deine Aufnahmekette und USB Störungen überprüfen und den Sound als WAV bereitstellen?

 

[darkstar679]

ich habe das störgeräusch ausgefiltert. der frequenzgang geht locker bis 20kHz:

hier ist das mischpult signal mit dem DM12 ausgeschaltet:

und hier mit DM12 eingeschaltet und dem stürgeräusch, ob mit oder ohne USB macht keinen unterschied:

 

[darkstar679]

ich habe auf dem virus mittlerweile etliche versionen des blade runner sounds, mit verschiedenen einstellungen und modulationen, monofone sounds oder auch polyfon.
manche sind dumpfer, andere spitzer, mal mehr hall, mal weniger.....hier mal zwei monofone vom virus als vergleich.....sind so ab der mitte des stücks zu hören:

src: https://soundcloud.com/darkstar679/jarrvangel-a-little-tribute-to-jarre-and-vangelis

 

[Heinz Schnackensiel]

dass ab 16 kHz nichts mehr kommt (geht wohl auf die 128 kb/s mp3 zurück).

Ja, da scheint Soundcloud dann doch wohl endlich mal weniger unzweckmäßige Einstellungen für den Lame zu benutzen als früher. Das ist erfreulich.

 

[darkstar679]

Ja, da scheint Soundcloud dann doch wohl endlich mal weniger unzweckmäßige Einstellungen für den Lame zu benutzen als früher. Das ist erfreulich.

das ist meinem endcoden geschuldet.
mp3 überträg oberhalb von 15kHz nichts mehr, glaube ich.

 

[swissdoc]

und hier mit DM12 eingeschaltet und dem stürgeräusch, ob mit oder ohne USB macht keinen unterschied:

Danke. Kannst Du einen gehaltenen Ton wie im Beispiel am Schluss nochmal aufnehmen und unkomprimiert irgendwo hochladen? Was hast Du für einen Mixer, Interface und DAW am Start? Wie pegelst Du und welche Auflösung ist bei der Aufnahme genutzt worden?

Oder haben die gelobten Midas Jungs da echt so geschlampt?

 

[darkstar679]

hier der link:

https://drive.google.com/open?id=0BxY0A ... 19hZ1lfN28

ich habe eine xenix USB mixer 12 kanal

DAW ist FL studio

im mixer pegel ich im grünen bereich herum, das ist dann in der DAW -6dB oder so.

 

[swissdoc]

Die Aufnahme ist nun deutlich besser. Was nervt, Behringer gibt keine Info über den Wandler preis. 48 kHz, aber nichts zu der Bit-Tiefe.
Allerdings ist nun das Filter weit offen und der Sound komplett anders, als der Bass um Ende des ersten Beispiels. Dort wurde das LPF geschlossen und die Note gehalten. An dieser Stelle kam dann das Gebritzel aus dem Inneren des DeepMinds hoch. Das Verhalten würde mich noch tiefer interessieren.

 

[darkstar679]

. Dort wurde das LPF geschlossen und die Note gehalten. An dieser Stelle kam dann das Gebritzel aus dem Inneren des DeepMinds hoch. Das Verhalten würde mich noch tiefer interessieren.

ah, ich glaube, ich weiß, was du meinst.
ich habe auf den AFT den OSC 2 gelegt, der zur säge eine rechteckwelle mischt, und es wird durch den AFT die resonanz hoch gezogen.....kann es das sein, was da brazelt?

ist eine oktavierte kleine terz vom ton E mit G#

https://drive.google.com/open?id=0BxY0A ... ko1d2FyaUE

 

[swissdoc]

ah, ich glaube, ich weiß, was du meinst.

Nicht ganz. Ich meinte dieses Beispiel von Dir:
src: https://soundcloud.com/darkstar679/dm12-bass

Am Ende, so ab 0:14 hört man "hinter" dem geschlossenen Filter das Bratzeln. Man hört es vorher auch schon, der Sound "atmet" und "röchelt" so ein wenig. Am Schluss ist auch noch eine Modulation im letzten Release ins Rauschen. Wenn Du dieses File noch als WAV hättest oder den Sound nochmals aufnehmen könntest.

 

[darkstar679]

ich habe ein helles geräusch im hintergrund entdeckt....über kopfhörer am synth ist es nicht zu hören.
über das mischpult hingegen schon und tritt nur auf, wenn ein ton gespielt wird.
ohne ton, ist das geräusch nicht zu hören.

man hört das gleiche geräusch auch beim virus.

ist also ein mischpult problem?

 

[Green Dino]

Kein Audio Interface zwischen Mixer und DAW?

 

[darkstar679]

der mixer ist doch ein audio interface, nein?

aber, ich habe vorhin die DAW gestartet und per USB nochmal gehört.....das geräusch war in dem fall nicht zu hören.

somit tritt es nur auf, wenn ich den PC mikrofoneingang benutze?

 

[Green Dino]

Ja logo
Ich meinte, wenn du aus dem Mixer noch in ein anderes Interface gehen würdest dann könntest du diesem Geräusch wohl ziemlich leicht auf die Spur kommen.
Sorry für die Verwirrung^^
Haste mal verschiedene Eingänge usw. getestet? Immer das gleiche Geräusch?

 

[darkstar679]

garade habe ich den mixer direkt an den verstärker gehängt, ganz ohne PC dazwischen.

und siehe da, auch der line out ausgang funktioniert einwandfrei. kein helles zirpen zu hören.
aber dafür andere dinge.
bei hohem kanal pegel ein leichtes rauschen, daß immer mehr wird, je mehr kanäle ich hoch ziehe.
dann unterschiede zwischen virus und DM12.
virus ist ganz leise, da erkenne ich keinen unterschied zwischen mixerrauschen und dem virus....der schweigt einfach.

hingegen der DM12, dort hört man je nach patch, wie sich im DM12 hintergrundsignale bilden.
ein leichtes pumpen kommt vom LFO.
ein pulsierendes rauschen eventuell von den effekten...usw......ich vermute, daß ist dann das analoge an dem gerät.....man hört, wie es intern arbeitet.

allerdings erst, wenn der mixer voll aufgedreht ist, und der volume regler beim DM12 auch weit offen steht.

ist das für ein analog gerät okay? ich hab da keine erfahrung. obwohl, meine volcas rauschen auch etwas.

 

[Green Dino]

Ich werde später mal nachforschen ob ich bei meinen analogen auch die Innereien hören kann^^

 

[3456778674]

ist das für ein analog gerät okay?

Das hängt natürlich von den Pegel ab, ob das OK ist oder nicht. Störabstand wird in dB gemessen - und dann kann man genau sagen wie gut das ist.

Aber grundsätzlich ist das für einen Analog-Synth OK, das man seine Klangerzeugung sehr leise(!) durchpfeifen hört, auch wenn der VCA zu sein sollte.

 

[Green Dino]

Könnte ein VCA überhaupt komplett schliessen? Also sind das kostengründe bzw. da es normalerweise nicht hörbar ist wirds halt nicht gemacht, oder gehts nicht. Blöde Frage, aber ich kanns mir nicht herleiten.

 

[darkstar679]

ich hab an dem patch nochmal gearbeitet.
hab einen 2-pole filte verwendet.
die störgeräusche sind nur noch rauschen:

src: https://soundcloud.com/darkstar679/blade-runner-deepmind-12-test

 

[darkstar679]

Das hängt natürlich von den Pegel ab, ob das OK ist oder nicht. Störabstand wird in dB gemessen - und dann kann man genau sagen wie gut das ist.

Aber grundsätzlich ist das für einen Analog-Synth OK, das man seine Klangerzeugung sehr leise(!) durchpfeifen hört, auch wenn der VCA zu sein sollte.

die DAW sagt, -54dB im rohzustand.
bringt man noch einen kompressor auf, dann könnte sich der abstand verringern, schätze ich.

 

[darkstar679]

ich glaube es ist das USB kabel, was die einstreungen zum teil erzeugt....wenn ich alle kanäle im mixer ausschalte und mit der hand an das USB kabel greife, oder den stecker bewege, ändert sich die einstreuung.

zum DM12....ich hab viel zu viel bass.....muß mit dem HP filter den immer reduzieren...

src: https://soundcloud.com/darkstar679/quick-test-deepmind-12-test-file

was ich noch nicht herausgefunden habe:

wie man die ziele des LFO bestimmt, und wie man den LFO abschaltet....also kein LFO auf irgendeinem ziel.

weiß jemand wie das geht?

 

[Reikru]

Quick Test? Egal was du damit testen willst, aber dieser Track ist sowas von genial. Ich kann mich gar nicht satt hören.

 

[darkstar679]

Quick Test? Egal was du damit testen willst, aber dieser Track ist sowas von genial. Ich kann mich gar nicht satt hören.

DANKE!!!!

übrigens, ich habe ihn gerade nochmal hochgeladen.
ich habe die bassspur nochmal aufgenommen, aber dieses mal den DM12 chorus auf den bass gelegt....man, haut der nun in stereo ins gehör.
und habe 2 sounds ergänzt....

 

[swissdoc]

übrigens, ich habe ihn gerade nochmal hochgeladen.

Am Anfang höre ich wieder ein "Atmen", "Schnarren" oder "Britzeln".

Angehängt noch die spektrale Analyse vom Ende des Bass-Beispiels. Das Filter macht so bis ca. 1300 Hz zu, aber eben Peaks mit Seitenbändern bei 2000, 3000, 4000, 5000, 6000 und 12000 Hz. Das ahnt man auch im Sonogram/Spektrogram. Ob das nun vom DM12 kommt, vom USB-Interface oder einer Groundloop. Wer weiss. Es sollte da jedenfalls nicht sein.

Aber grundsätzlich ist das für einen Analog-Synth OK, das man seine Klangerzeugung sehr leise(!) durchpfeifen hört, auch wenn der VCA zu sein sollte.

Man sollte aber nicht die digitalen Innereien hören. Beim MOS Technology SID 6581 im C64 mag das ja noch OK gewesen sein, aber bei einem analogen Synth will ich den Prozessor oder den Bus sicher nicht hören. Rauschen und VCO/DCO Durchpfeifen ist erlaubt. Der Futuresonus Parva versagt hier übrigens recht übel. Man kann aber auch so Musik damit machen.

Spektrale Analyse des Bass-Beispiels:

 

[darkstar679]

hi,

bei dieser datei ist am beginn leerweg, sind hier auch störungen hörbar?

src: https://soundcloud.com/darkstar679/oberheim-deepmind-12-testfile

 

[swissdoc]

Es sind immer noch Peaks bei 6000 und 12000 Hz drinnen, allerdings 6 dB leiser (tricky, weil wir keine absolute Referenz haben). Aber diese doofen Peaks mit Seitenbändern bei 2000, 3000, 4000 und 5000 Hz sind weg. Das kann aber auch am Sound liegen. Ist ja nun der Toto-Brass und nicht der Bass vom Anfang. Es könnte dort vom geschlossenen Filter kommen. Der Anfang beim Bass Beispiel ist auch eher clean.

Mach doch nochmal diesen Bass Sound und nimm was auf, wo der VCF eher geschlossen ist und der VCA voll offen.