Behringer K2 MK2

[Perry Staltic]

Hat eigentlich jemand eine Ahnung, woher dieser Fehler rühren könnte (falsches/fehlerhaftes Bauteil, fehlerhafte Verschaltung oder sowas)...?

 

[C0r€]

Das klingt nach einem Fehler bei der Temperaturkompensation in der Schaltung. Eventuell ist da die thermische Kopplung der Transistoren nicht gut genug oder falsche Bauelemente, die vom Temperaturkoeffizienten nicht passen. Das wäre mein erster Verdacht.

 

[Steril]

Oder Du freust Dich einfach, in Zeiten zu leben, in denen man dermaßen günstig an
so gutklingende Instrumente kommt (vor 15 Jahren völlig undenkbar), nimmst den
vermeintlichen Fehler als Feature hin und machst damit tolle Musik...

Andere schaffen es ja auch, trotz losem Gitarrenwirbel tolle Songs einzuspielen.

(Vermeintliche) Fehler und Defizite machen kreativ!

Da braucht man nicht unendlich CO2 zu verballern mit ewig hin und her schicken...

Der Fehler ist sowohl Behringer als auch Thomann schon länger bekannt. Wenn jetzt trotzdem wissentlich noch defekte Geräte verkauft werden, soll man das unterstützen? Das ist auch keine Sache, die man irgendwie kreativ nutzen kann.

 

[Philae's Farewell]

Ich hab’s auch mal im zugehörigen Gearspace Thread verlinkt, damit das Video mehr Reichweite bekommt. Behringer hat den Fehler ja schon vor Monaten öffentlich bestätigt und Abhilfe angekündigt. Kann doch nicht sein, dass der Fehler bei als neu verkauften Exemplaren immer noch vorhanden ist…

Magst mir den gesrspace link mal geben, wo das Thema behandelt wird? Dann füge ich den noch der videobeschreibung zu.

 

[Philae's Farewell]

Das klingt nach einem Fehler bei der Temperaturkompensation in der Schaltung. Eventuell ist da die thermische Kopplung der Transistoren nicht gut genug oder falsche Bauelemente, die vom Temperaturkoeffizienten nicht passen. Das wäre mein erster Verdacht.

Thermische Kopplung kenn ich eher von nem vco
Ggfls noch bei nem v/oct gesteuerten cutoff aber bei nem Resonanz? Aber irgendwas mit Temperatur wird es wahrscheinlich sein und da ist Transistor ja der beste guess. Ich hätte damals bei elektronischen Schaltungen besser aufpassen sollen

 

[Steril]

Magst mir den gesrspace link mal geben, wo das Thema behandelt wird? Dann füge ich den noch der videobeschreibung zu.

Behringer's K-2 (MS-20 clone) surfacing - Page 52 - Gearspace

Mine arrived via DHL this evening - initially I couldn't make it respond to MIDI (USB or DIN). Did three resets in Synthtribe and it seems to have resolved itself after the third one. Hopefully. Turned it on at 8PM and it's been on since then (10:13 now), still got full resonance on filter 1 here.

gearspace.com

 

[Philae's Farewell]

Mal ne blöde Feage… hier im Thread wird ja immer davon ausgegangen, dass der Mkii ne „Weiterentwicklung“ des K2 sei.
Hab jetzt mal ein bisschen recherchiert und festgestellt, dass das nicht ganz korrekt ist, sondern der mkIi eigentlich eher ein Klon des 2015er Korg ms-20m ist…. Pwn, FM, Cv usw.

Test: Korg MS-20M Kit, Desktop Synthesizer - AMAZONA.de

Der Korg MS-20M Analogsynthesizer ist die verbesserte Desktopvariante des Korg MS-20 mini und der Nachfolger des Originals MS-20 von 1978.

www.amazona.de

Hat der vielleicht auch dieses komische Resonanzverhalten? Und Uli hat wieder alle Fehler mitkopiert?

Ciao Oli

 

[Maffez]

Ne, bei korg da scheint es zu passen.

 

[Steril]

Mal ne blöde Feage… hier im Thread wird ja immer davon ausgegangen, dass der Mkii ne „Weiterentwicklung“ des K2 sei.
Hab jetzt mal ein bisschen recherchiert und festgestellt, dass das nicht ganz korrekt ist, sondern der mkIi eigentlich eher ein Klon des 2015er Korg ms-20m ist…. Pwn, FM, Cv usw.
Hat der vielleicht auch dieses komische Resonanzverhalten? Und Uli hat wieder alle Fehler mitkopiert?

Der MS-20m war ja auch eine Weiterentwicklung des MS-20, insofern ist der K-2 mkII auch eine Weiterentwicklung des K-2. Der MS-20m hatte das Problem aber nicht, das hat Behringer ganz allein hinbekommen (wie auch den S/H Bug beim Model 15 etc.).

 

[Inductor]

Die neue Charge ist seit gestern bei Tho**** verfügbar, meine Bestellung kam heute an. Melde mich demnächst mit einem Test, ob der Filterbug beim meiner Kiste vorhanden ist oder nicht.
VG Inductor

 

[Inductor]

Tja, einen großen Test musste ich gar nicht machen. Hatte die Einstellungen von @Philae's Farewell übernommen und nach 40 min war die Resonanz verschwunden. Wie im Video. Der Service beim Th**** war verständig. Mir schien, das Thema hat man dort nicht auf dem Schirm. Wirklich schade, denn der K-2 ist wirklich toll

 

[TinyVince]

So ein Murks !

 

[Inductor]

Da darf ich jetzt mal höflich widersprechen: Die Filter des MS-20 sind fantastisch, zumindest für meinen Geschmack/Stil. Hier ist das Resonanzverhalten eine prägende Eigenschaft.Und wenn das Resonanz-Verhalten nach wenigen Minuten „verwässert“ und nach 30 Minuten nahezu weg ist, dann stellt sich schon die Sinnfrage. Zumal etliche Geräte diesen Fehler nicht haben. Daher ja auch mein Versuch. Ansonsten habe ich von einem tollen Gerät geschrieben. Viele Grüße
Inductor

 

[colectivo_triangular]

Hier scheint man ja eher mit dem finden von Fehlern beschäftigt zu sein,Musiker scheinen hier eher nicht zu sein,was juckt mich was die Resonanz nach 40 Minuten macht so lng ist kein Songmach das Beste aus dem was du vorfindest oder….

Ne, da ist schon ein sehr relevanter Punkt. Wenn die Resonanz nach der Aufwärmzeit abkackt, ist der K2 eigentlich unbrauchbar. Die Resonanz ist ein entscheidender Bestandteil des MS20 Sounds. Ohne vernünftige Resonanz kein Grollen. Dann kann ich mir auch gleich einen anderen Synth holen.

 

[colectivo_triangular]

nach40 Minuten Aufwärmphase? echt jetzt jeder wie er will,fällt mir nu auf da geht es eher immer um Technik wie bei Autofreaks,ich finde das langweilig,ich muss aber auch micht mitspielen und unbrauchbar für mich nicht

Vielleicht zum besseren Verständnis. Nehmen wir an, du hast einen Sound erstellt, der mit viel Resonanz arbeitet.

- Du kannst den K2 nicht sinnvoll im Studio einsetzen, da eine Produktion idR länger dauert. Oder du musst für eine Aufnahme immer wieder warten, bis der Synth wieder kalt ist. Dann musst du aber auch mit den Unzulänglichkeiten arbeiten, die ein Synth mit sich bringt, der nicht auf Betriebstemperatur ist.

- Live kannst du ebenfalls vergessen. IdR baust du dein Setup auf und lässt die Sachen eingeschaltet, damit du kurz vor dem Gig einen finalen Soundcheck mit den Geräten auf Betriebstemperatur machen kannst und sich nicht alles während der Performance wieder ändert. Sind deine Sounds abhängig von hoher Resonanz, kannst du den Synth also auch hierfür vergessen.

In der Summe für mich komplett unbrauchbar. Das hat natürlich auch was mit der Technik zu tun - wenn die fehlerhaft ist, macht das einen Unterschied. Um bei deinem Autovergleich zu bleiben: Wenn du einen Kofferraum hast, der sich ab Werk nicht öffnen lässt, kannst du zwar noch fahren, dir fehlt aber eine wesentliche Komponente des Autos.
Geht ja hier nicht darum, dass beim K-2 vergessen wurde, eine Schraube einzubauen.

 

[MoonUnit]

Bei mir verschwindet die Resonanz nur ganz leicht und linear. Habe damals den gleichen Sweep-Test (4 Stunden lang) gemacht. Gekauft vor ca. 6Wochen, behalten und glücklich ^^

 

[Novex]

nach40 Minuten Aufwärmphase? echt jetzt jeder wie er will,fällt mir nu auf da geht es eher immer um Technik wie bei Autofreaks,ich finde das langweilig,ich muss aber auch micht mitspielen und unbrauchbar für mich nicht

So ein Quatsch!

 

[Novex]

Hier scheint man ja eher mit dem finden von Fehlern beschäftigt zu sein,Musiker scheinen hier eher nicht zu sein,was juckt mich was die Resonanz nach 40 Minuten macht so lng ist kein Songmach das Beste aus dem was du vorfindest oder….

Und hier das gleiche, du hast einfach keine Ahnung.
Das ist ja nicht schlimm aber dann würde Ich mich mit Äußerungen zurückhalten.

 

[Maffez]

stimmt leider nicht und dito

ich glaube, die reaktion war teilweise auch durch den ton deines postings oben bedingt (musiker gibts hier nicht etc.). collectivo hat das gut beschrieben, wieso sowas *musikalisch* und auch von der Musikpraxis her ungewünscht ist, wenn sich die Tonalität eines Instruments so stark von allein verändert. dass dir sowas egal ist, auch cool, nur halt andere dafür diskreditieren, wenn es für sie passen soll. gerade auch in einem forum(-steil), bei dem es um musikgeräte geht, beschäftigen sich die leute halt mit sowas...

 

[Inductor]

Hi Maffez, schön dass Du Dich hier auch tummelst
Gibt es einen Fix dafür?
Du weißt ja, löten geht etwas bei mir. Würde dann auch auf die Garantie verzichten

 

[Inductor]

Bei mir verschwindet die Resonanz nur ganz leicht und linear. Habe damals den gleichen Sweep-Test (4 Stunden lang) gemacht. Gekauft vor ca. 6Wochen, behalten und glücklich ^^

MKI oder MKII?

 

[Maffez]

Hi Maffez, schön dass Du Dich hier auch tummelst
Gibt es einen Fix dafür?
Du weißt ja, löten geht etwas bei mir. Würde dann auch auf die Garantie verzichten

Hey und damit hab ich mich leider nicht befasst, außer mal kurz spekuliert. Kreative Mods, absolut, aber bei sowas ist es Behringers Aufgabe, das hinzubekommen.

Jedenfalls danke fürs Testen! War auch kurz davor, einen für meinen buddy pedro aufzupeppen, aber das wäre dann ggf recht peinlich geworden…

 

[MoonUnit]

MKI oder MKII?

MKII - Rev1. Ich kannte den Bug schon vor dem Kauf, dachte mir aber mal schauen wie sehr mich das stört, btw. es gibt ja auch noch den REV-2-Filter. Ich verwende allerdings deutlich mehr die Rev1-Version. Nach 3-4 Stunden hatte ich ein Minus von 2 dB (Durchlauf bei bei 1 Khz) gemessen. So aus der Erinnerung.
Der Bug ist auf jeden Fall vorhanden, aber bei weitem nicht so stark ausgeprägt und der Abfall ist linear.