GEMEINSCHAFT: Wenn etwas dir hier zu öffentlich wäre, poste in GEHEIMEINSCHAFT!

[j3122]

Club mit Wärter

Bin ich nie reingekommen. Klingt nicht gut. Krieg den Senator Lounges!
Mir wird unwohl bei harten Grenzen, sprich Türen...
Die hier schon vorhandenen Séparées (Marktplatz etc) reichen mir völlig.

 

[FixedFilter]

Nur weil man hier angemeldet sein muss, schützt einen das doch vor gar nichts. Mich schützt nur, was ich nicht preisgebe. Alles, was ich schreibe oder in ein Video packe, kann morgen in der Zeitung stehen oder in einen Porno umgewandelt und gegen mich verwendet werden. Das sollte doch mittlerweile jeder halbwegs erwachsene Mensch mitbekommen haben.

 

[GegenKlang]

Wie soll der Club heißen? Club der gleicheren? Loge der Töneschichter? "Eingeschworene, die hier nur reingekommen sind, da sie durch unreflektiertes Posten die nötige Postingzahl erreicht haben"?

vorhandenen Séparées

wozu ich wie gesagt auch PN-Unterhaltung dazuzählen würde. Gut, dann kriegt niemand mit, dass ich mich etwa mit jemandem nerdig über Musikprogrammiersprachen oder so austausche, aber das muss ja auch nicht sein. Hat den Vorteil, dass mir niemand mit peripheren Fragen dazwischenfunkt, die vom Thema wegführen, oder dass es das ja schon alles gäbe und ich wieder mal das Rad neu erfinden möchte. Überhaupt von einer Diskussionskultur zu reden, wenn ich mir manche Threads so angucke ... in meiner privater Kartei der Threadideen überleben die wenigsten die dritte Revision. Das ist alles zu unkonkret, provoziert Laber, Palaver und Trolle.

 

[Der Fab]

Wie soll der Club heißen? Club der gleicheren? Loge der Töneschichter? "Eingeschworene, die hier nur reingekommen sind, da sie durch unreflektiertes Posten die nötige Postingzahl erreicht haben"?

Es ist mir ein Rätsel, wie man aus dem Versuch evtl sensible Daten zu schützen auf die elitäre Schiene abdriften kann.

Das ist nicht nur unsachlich am Thema vorbei, sondern auch ein wenig "ideologisch verballert", meinst nicht?

 

[Moogulator]

Ich find son privaten Raum schon gut, aber der ist ja dafür da dass nur Mitglieder den sehen können und noch besser wäre, wenn diese auch erst Zugriff bekämen, wenn sie sich hier auch länger beteiligen.

Ggf gibt es dazu ja noch was - das mit kommt nicht rein wäre vermutlich hier nicht so - weil es eben über „hat x Posts“ ging ..
das nur weil hier einige das von mir ggf. zu stark betonte Clubding überzeichnet - also - aktuell gibt es 2 die da Interesse hätten - wäre gut aber mal zu sagen welche Bedingungen es sein sollten.. dann wäre das gut

 

[Der Fab]

Geht ja nur um Beteiligung und eine gerwisse Verweildauer hier, nur um zu vermeiden, dass jede Neuanmeldung gleich Zugriff bekäme.

In anderen Foren oder Seiten wird das ähnlich gehandhabt. Das ist auch sinnvoll einsetzbar gegen Bots und Zweitaccounts

 

[Bernie]

Da sich im Mitgliederbereich anzumelden keine besondere Hürde ist, auch nicht für Mitarbeiter oder ordentliche Mitglieder der GEMA oder Rechtskanzleien im detektivischen Auftrag der Musikindustrie, ist die Geheimeinschaft im Zweifel bestimmt noch immer ein öffentliches Forum.

Ich sehe eher das Problem, das ein langjähriger "netter" Forumsuser dich bei der GEMA hinterrücks anschwärzen und melden könnte.
Bin selber sehr lange hier mit dabei und habe so meine Erfahrungen gemacht und das waren nicht immer die Besten.

 

[j3122]

GEMA

Genau da sollten wir uns vielleicht gegenseitig sensibilisieren.
Auch Bilder, die hier gezeigt werden, könnten u.U. urheberrechtlich
interessant sein. Fängt evtl. schon bei Avataren an...

Nur mal ganz nebenbei, ich will nicht den Rahmen sprengen.
Wie ist das andersrum? Darf ich hier offengelegte Songs/Klänge
samplen?? Ich glaub mich zu erinnern, das es dazu hier mal was
geschrieben gab, ich finds grad nicht. Und wie gesagt, fairerweise
laß ich es. ...obwohl das oft so nahe liegt...

 

[j3122]

am Thema vorbei

Hab ich als Witz aufgefasst.

 

[Moogulator]

Geht ja nur um Beteiligung und eine gerwisse Verweildauer hier, nur um zu vermeiden, dass jede Neuanmeldung gleich Zugriff bekäme.

In anderen Foren oder Seiten wird das ähnlich gehandhabt. Das ist auch sinnvoll einsetzbar gegen Bots und Zweitaccounts

Aber konkret - ab wieviel Posts oder Likes wären denn sinnvoll? Oder meinst du damit, dass man die Fachforen oder einige so behandeln sollte?

Zweitaccounts und sowas - wäre nur dann wirklich wirkreich, wenn man zB Funktionsraum und einige nicht primäre Themenbereich ab X User freigibt (automatisiert) - zB 50.

Es wäre im harten Fall sogar denkbar, dass es dann nur SyntheTisch gäbe, aber dann dürfte ich auch nicht mehr umsortieren, weil dann würde das ja aus dem Blickfeld fallen. Daher - welche Foren und ab wie viel? Oder nur eine weitere Sektion für Members ab 50-100 oder so? 50 erreichen ist mit Blödsinn schon möglich, aber dauert und würde auffallen, wenn es sehr schnell ist.

Daher - so -
ja, sehe ich auch nicht als "elitär" - ggf. wären einige Sachen sogar gebündelter. Gelegenheitsuser wären dann aber ggf. sogar recht lange unter dieser Zahl. Die würden dann den die Atalantis-Abteilung nicht sehen.
Ist halt dann die Frage ob und was man dann atlantisiert.

 

[Der Fab]

50 klingt doch vernünftig.

Die Fachforen würd ich offen lassen

 

[GegenKlang]

Und wie gesagt, fairerweise laß ich es

Oder fragst einfach den Poster? Nicht, dass das rechtlich sicher ist. Richtige Clearance kostet im B2B-Umfeld Unsummen (hab ich aufgeschnappt), die sich der durchschnittliche Freizeitforenuser nicht leistet. Und das Prozedere sollte nicht zwischen offenen und nicht so offenen Foren unterscheiden. Fragen oder lassen – und bestimmt Pi mal Fensterkreuz 95% derer, deren Samples du wert findest in eigenen Werken zu verwursten, wären fein damit und die 5% Rest: Tjoa, Freiheiten nutzen gefährdet die Freiheit oder Leben ist lebensgefährlich ... Alltagsrisiken, brauch ich dir nicht erklären.

[...] ein wenig "ideologisch verballert", meinst nicht?

Ich wertschätze deine Bemühungen, stänkern zu wollen. Sowas kann das Forum beleben. Ich glaube aber fest daran, dass selbst du den Sarkasmus in meinen Namensfindungsbemühungen verstanden hast. Zur Sicherheit hier meinetwegen geradeaus: Schnapsideen machen offenbar auch vor deinem Kopf nicht Halt. Foren irgendwie beschränken zu wollen nach Beitragszahl gehört schon echt zur stattlichen Sorte, Alter. Wenn es für irgendeinen Bereich die Maßgabe gibt, dass nur Mitglieder über 50 Beiträgen posten oder lesen dürfen: Wozu, meinst du, wird das Störenfriede reizen?

Bitte keinen Bereich mit Beschränkungen à la nur Mitglieder ab so und so vielen Beiträgen. Macht halt mehr Gebrauch von "Offtopic/Nicht hilfreich"-Markierungen, wenn ein Beitrag sonstwo nicht passt. Probiert das mal von mir aus mit diesem. Er wird irgendwann dunkler und verschwindet ganz.

 

[Der Fab]

Keine Sorge. Ich bemühe mich nicht es dir zu erklären. Es macht keinen Sinn.

 

[Moogulator]

Im Palast der Missverständnisse.
Also - …

 

[GegenKlang]

Keine Sorge. Ich bemühe mich nicht es dir zu erklären. Es macht keinen Sinn.

Ich weiß ja, was du meinst. Du willst, dass Leute mit zu wenig Beiträge nicht posten können aber auch nix sehen. In cognito unter sich sein, wer alles über 50 Beiträge hat.

Aber es kommt aufs haargenau selbe raus. Verstehste nicht. Fängt schon an mit Linksetzungen aus "freien" Bereichen in den "geschützten" Bereich. Hört da aber lange noch nicht auf.

 

[FixedFilter]

Ernsthaft: 50 Kommentare und ab dann ist jemand vertrauenswürdig ist eher naiv. Hier gibt es ganz andere Fälle, wo Leute erst harmlos erscheinen und dann plötzlich nach 100 Kommentare anfangen abzudrehen. Also jetzt mal verkürzt zusammengefasst.

Hinter jedem User steht ein Mensch (und manchmal auch hinter 2-5 Usern der gleiche Mensch) und Menschen und Motivationen können sich im Laufe der Zeit ändern. Von denen, die nur hier herkommen "um mal ein wenig aufzumischen" oder irgendwelche anderen dunklen Motive mal abgesehen, gibt es immer wieder Menschen, die vom Forum und seinen Einwohnern nach einiger Zeit enttäuscht oder sogar verbittert sind. Wie willst Du denn verhindern, dass jemand hier aus Rache oder anderen Motiven irgendwelche Dinge aus diesem Bereich abzieht und woanders postet oder als Basis für Anschuldigungen oder sowas nimmt?

Daher: wer nicht will, dass seine Informationen nicht in irgendeiner falschen Form genutzt werden, der sollte sie gar nicht erst posten. Missbrauch kann nicht garantiert verhindert werden. Das ist leider so.

 

[Moogulator]

Ich versuche das Missverständnis und Versachlichung aufzubauen. Sehen wir das doch mal nüchtern…


Das passiert aber eher selten. Ich bin jetzt nicht so überzeugt, dass diese 50-100 Posts wirklich viel bringen, aber - was uns im Forum angeht - wäre das schon ein gewisser Aufwand, wenn man nur Troll sein wollte und würde vielleicht dazu beitragen, dass man diesen Account nicht verliert. Ich denke, dass Fab nicht wesentlich anders denkt - natürlich kann es trotzdem nicht klappen - solche simplen technischen Ideen klappen eh selten - im Markt kann man sich auch mit dieser Regel theoretisch noch betrügen - dennoch filtert es nun die heraus, die faktisch nur für Handel hier sind - wenn 50-100 Posts mit Likes und so - also so, dass man hier einigermaßen heimisch ist - diese Zeit nehmen sich so 5 von 10 nicht, während es unfassbar nette Leute gibt, die eh nicht gern in Foren gehen und sehr faire nette Handelsleute sind für Gebrauchtkram.
Sprich: Diese Regeln würden damit nicht gerade immer helfen - aber das ist eine, die ihr damals mehrheitlich haben wolltet, die ich technisch aber erst spät so umgesetzt habe. Es gibt sogar Leute, die bis heute dieses kleine Level nicht erreicht haben und dann keinen Markt haben - aber es hat bisher auch weniger Marktstress gegeben, dennoch gibt es auch langjährige User, die sich Bleistifte ohne Blei verkauft haben oder patzig sind.

Es ist aber etwas, was eine Reihe von Dinge tut, die vermutlich einem User Account mehr Wert brächten, so denn die Themen in diesem Bereich wirklich etwas sind, was mit mehr Community zu tun hat. Das das dennoch durchdringbar wäre ist vollkommen klar.

Wenn wir hier zB eine Regel einführen würden, dass man nur noch entspannt sein darf und komisches Gekeile sofort mit Verlust des Accounts bestraft würde, hätte auch Folgen. Ein paar würden DDR rufen, andere wären ggf. glücklich, weil der Ton nun durchgehend freundlich wäre. Mir geht manches unnötige Gebeiße was nicht fachlich ist immer auf alles was man sich vorstellen kann. Wenn man das sehr hart macht, wäre das auch auf gewisse Weise wirksam.

So zurück dazu - auch wenn diese Idee nicht wirklich Schurken raushalten würde, so möchte ich, obwohl bisher nur 2 sich positiv dazu äußerten mal versuchen, zu erklären, wie sinnvoll das wäre. Wären es die insteressanteren Bereiche, Diskussionsfelder oder auch nur die Geheimeinschaft wie sie jetzt ist - dann wäre das eine Art Privileg und man würde sich zumindest gut überlegen, ob man sonst im Forum sich komisch benimmt, da die Erarbeitung schon einiges „kostet“, mehr als nur eben mal noch einen Account zu bauen.
Es gab User, die wir hier immer mal hatten und raus fliegen mussten, wo wir heute weniger Geduld haben, weil sie einfach immer wieder nur aggro sind - die wären dann ziemlich sicher aus solchen Foren ausgeschlossen. Außer sie sind immer 50-100 Posts „kätzchenlieb“ - aber das ist dann auch schon eine interessante Sache.

Es geht hier aber eigentlich nur um ein Forum - eins! - ich denke, dass das niemanden umbrächte, es wären übrigens alle die hier posten drin. Ihr habt ja alle über 50 bzw 100 Posts.

Ich weiss nur nicht, welche Thematik sich dort entfalten würde, wenn man eine „Loge“ hätte.
Ich bin sogar bereit das mal auszuprobieren, weil es einfach irgendwie interessant ist, ob da das Verhalten anders wäre - ich glaube es wäre auch da nicht so viel anders - glaube aber auch, dass ein solcher Bereich der nur das als BAsis hat ein gutes Thema sein und haben muss, sagen wir mal - Realitätsabgleiche, Kontroverse Diskussion über Audio oder besondere Diskussionen da hin zu bringen, dann wäre es erst auch attraktiv - weiss nicht was euch da vorschwebt, aber sowas war es, oder?

Bisher waren allerdings solche Diskussionen auch schon da, und meist mit „Althasen“.
Also es würde nach meiner Einschätzung nichtso viel ändern, weder negativ noch positiv.

Ich selbst bin etwas skeptisch - ich habe auch diese Markt-Regel nicht erfunden, kann es aber verstehen, da das zumindest Leuten ein bisschen Community Dasein auferlegt, um dort zu sein.

So - das ist jetzt eher lang umrissen - fände aber witzig, wenn es so eine Languser-Abteilung gäbe in der legendäre Posts stehen.
Etwas,wo man weiss, dass keine Google-Kabel hin langt oder der verlängerte Arm einer KI.
Es kann sein, dass man intimer wäre, wie zu Beginn des Forums. Das waren sehr schöne Gespräche - die auch persönliches enthielten. Das sowas von jemanden rausgetragen werden KÖNNTE ist natürlich noch immer so - aber es gehört dann auch etwas dazu, da man ggf. auch damit rechnen müsste, dass man „Verräter“ ist, denn wir würden dann wohl auch schonmal dafür sorgen, dass „die Petze“ gehen muss.
Besonders, wenn es ein niederer Beweggrund ist.

Ich fänd es interessant zu sehen, gebe ich zu - aber mir ist es egal, empfehle aber den gesamten Bereich über einen Bereich mit Mitgliederposts >50 und Avatarbild (so würde ich das wohl machen), ggf auch eher 80-101, damit sich die Sache auch lohnt - als EIGENEN Thread zu führen und in About als eigene Diskussion mit Umfrage Ja/Nein - ggf. noch mit „eher ja“ und „eher nein“ für nicht so entschlossene, um mal Zahlen zu haben.

 

[Scenturio]

Ein paar würden DDR rufen, andere wären ggf. glücklich,

Also wie in der DDR?

Spaß beiseite: egal, wo man das Pendel zwischen Freiheit und (erzwungener) Harmonie aufhängt, es wird immer welche geben, denen es zu viel und welche, denen es zu wenig Freiheit ist.

 

[Moogulator]

Das ist so, wobei es hier aber auch nicht um Geld geht, wenn man hier zB 1€ im Monat zahlen müsste, wäre das eine ganz andere Sache.
Nehmen wir an es gäbe so etwas, dafür aber keine Werbung oder Bindung - das haben auch früher schon Leute vorgeschlagen - denke aber dann wäre das Forum schnell leer. Oder man hätte mehr Service-Gedanke - und Erwartungen.
Ich zahl hier, wo bleibt meine anständige Antwort?

Wobei auch damit so eine Plattform eher gesichert wäre in der Existenz, so wie andere diese Abos machen. Aber zB eine Schlafapp für 6,99 im Woche empfinde ich als irgendwie teuer. Sicher nutzen das nur wenige und deshalb muss man es so teuer machen.

Aber hier ist es nur so etwas wie der Wunsch unter uns zu sein, Leute die klar Community sind oder sein möchten.
Das ist schon okay, mich würde interessieren wie man das nutzen würde - oder aber - wenn man einige interessanten allgemeinen Sachen als Start dahin schöbe, ob das eine Art Anreiz wäre - wobei man es ja nicht sähe, also öffnet sich das Paradies eben für einige nie (seltenposter).
Es bleibt schwierig aber durchaus finde ich das ist für mich nur ein Raum, den man schaffen kann.
Wir reden gern lang drüber statt es zu tun. Technikfolgenabschätzung kann man studieren in D.
Noch lange bevor irgendwann mal Bahn oder Bus autonom rumfahren.

 

[exitLaub]

Die große Frage, die ich mir stelle ist: Was soll so ein Bereich bringen?

Wenn man "unter sich" ist, (aber irgendwie wieder auch nicht) dann fangen plötzlich alle an, aus dem Nähkästchen zu plaudern bzw. mehr mitzumachen?

Wohl eher nicht, unterm Strich wirds wohl dasselbe bleiben, nur irgendwie "be-/eingegrenzt". Geht für mich irgendwie komplett gegen den Sinn eines Forums, zumindest wie ich ein Forum gerne hätte.

Ich sehe tendenziell bei allen "Mitmach-Threads", daß die eher schnell wieder einschlafen, in Gelaber abdriften (siehe aktuell "Deine Maschinen") oder eh immer nur die gefühlt gleichen fünf Leute mitmachen.

Wofür dann das ganze noch eingrenzen?

 

[Perry Staltic]

Hinter jedem User steht ein Mensch (und manchmal auch hinter 2-5 Usern der gleiche Mensch)

Und manchmal sogar 2-5 Menschen hinter einem User.

 

[FixedFilter]

Und manchmal sogar 2-5 Menschen hinter einem User.

Klar, sogar das könnte es geben. Firmenkonten von Social Media Teams, Vertreter der GEMA oder oder. Aber das ist ja generell das Problem im Internet, Du weißt nie wirklich, ob nicht hinter einer Andrea eigentlich ein Andreas steckt und nicht vielleicht auch noch Martin und Frank.

 

[Maffez]

Die große Frage, die ich mir stelle ist: Was soll so ein Bereich bringen?

Wenn man "unter sich" ist, (aber irgendwie wieder auch nicht) dann fangen plötzlich alle an, aus dem Nähkästchen zu plaudern bzw. mehr mitzumachen?

Wohl eher nicht, unterm Strich wirds wohl dasselbe bleiben, nur irgendwie "be-/eingegrenzt". Geht für mich irgendwie komplett gegen den Sinn eines Forums, zumindest wie ich ein Forum gerne hätte.

Ich sehe tendenziell bei allen "Mitmach-Threads", daß die eher schnell wieder einschlafen, in Gelaber abdriften (siehe aktuell "Deine Maschinen") oder eh immer nur die gefühlt gleichen fünf Leute mitmachen.

Wofür dann das ganze noch eingrenzen?

+1

Exklusivität (ob zur schutzfunktion oder anders) stellt keine gemeinschaft her. Miteinander konstruktiv umgehen und aktive beteiligung schon.

 

[GegenKlang]

Ich weiss nur nicht, welche Thematik sich dort entfalten würde, wenn man eine „Loge“ hätte.

Ganz einfach – alles und nix, beliebiges. Funktionsraum II und "Musik, nicht klauen, danke". Wobei, letzteres zur Kleptomanie ja gerade reizen könnte, denn ein Richter wird kaum sich auf sequencer.de anmelden um zu gucken, ob es einen Streitgegenstand dort evtl. schon veröffentlicht gab. Dann hat der wahre Urheber, der leider nur einfacher Künstler ist, schnell das Nachsehen, wenn sein billiger Anwalt (zwar durchaus mich oder ein Publikum, aber) das Gericht nicht überzeugt, dass es dort "veröffentlicht" wurde.

Dass Leute reinkommen und einen auf artig machen, damit sie bald in der Loge sind: Müsste dann nicht für sie geworben werden? Sonst kriegt man ja nix davon mit, denn ich nehme an, Neue Beiträge in der Loge sollen Usern unter 50 Beiträge mit Likes auch nicht angezeigt werden, nirgends, nicht mal in den Ähnlichen Themen. Viel Spaß beim Ausnehmen der Loge von diversen Widgets für diese User. Kann mir gut vorstellen, das auch das Caching schwierig wird. N Haufen Hacks für ein paar User, gell.

Die Loge dürfte dem Forum als ganzem kaum gut tun. Aber du entscheidest und setzt um, ich mach hier nur Fratzenpalmen.