Expressive E & Haken Audio's Osmose

[verstaerker]

die Bugs nerven langsam und 25 min für ein Firmwareupdate

 

[freidimensional]

Ich habe das neue Update noch nicht gemacht....besser bleiben lassen?

 

[verstaerker]

Ich habe das neue Update noch nicht gemacht....besser bleiben lassen?

ich find das mit den preset Favoriten und letztes preset merken so nützlich, das ich trotzdem zum updaten raten würde.

 

[Casetti]

ich besaß den synth auch ein paar monate und freue mich, dass es auch zufriedene kunden gibt, die dieses tolle instrument (und eine armada an großartigen fx) spielen:


alles wird gut

 

[herw]

Hallo,
gestern kam es während einer Bandprobe zum worst case (zyklische (?) Oktavverschiebung). Ich habe den Support kontaktiert. Übrigens spricht Christopher Hans (Support) fließend deutsch und außerdem gibt es noch DeepL.
Hier ist mein Bericht an den Support:
__________

Gleich vorweg: ich habe eine komplette Firmware aufspielen müssen. Dann lief OSMOSE wieder.

BESCHREIBUNG:

Während eines Songabaufs muss ich verschiedene Presets aufrufen, nicht mit besonderer Eile, so dass OSMOSE damit zurecht kommen sollte.
Bei einer Umschaltung vom Preset Sovenirs aus der User Library auf eine anderes Preset (über eine Playlist) kam es zu einer schwerwiegenden Oktavverschiebung.
Bei normaler Oktaveinstellung war die Tonlage um mindestens vier bis fünf Oktaven nach unten abgesenkt, so dass im unteren Tastaturbereich jeder einzelne „Plopp” der Schwingung zu hören war, anstelle von 440Hz also im Bereich von ca. 15Hz und niedriger!!.

EINGRENZEN DES FEHLERS:

• Ich habe die Oktavlage um drei Oktaven erhöhen müssen, um halbwegs normale Klänge mit den obersten Tasten zu erzeugen. Das übrige Spielverhalten war weiterhin normal. Es wurde die Stimmung (Halbtöne) immer beibehalten. D.h. nur die Oktavlage wurde falsch berechnet.
  In der untersten Oktave waren dagegen die Tonhöhen wieder extrem hoch. ??!?
• Daraufhin habe ich das Keyboard auf die niedrigste Oktavumschaltung gesetzt; nun waren die unteren Oktaven in einer spielbaren niedrigen Oktavlage.
  In der obersten Oktave waren die erzeugten Tonhöhen über meiner Hörschwelle.

LÖSUNG:

Natürlich habe ich durch mehrfachen Neustart und einer Kalibrierung versucht, den Fehler zu beseitigen - ohne Erfolg. Übrigens betraf dieses Fehlverhalten nicht nur ein Preset, sondern alle, Factory wie auch User Library.
Schließlich gab es nur noch die Möglichkeit, die komplette Firmware (2.0.15) neu aufzuspielen - reibungslos, leider mit 25 Minuten.
Übrigens war die Voreinstellung „restore last preset” eingestellt. Nach dem Neuaufspielen der Firmware war das letzte defekte Preset mit der fehlerhaften Oktaveinstellung zu hören. Alle anderen factory presets waren wieder normal.

persönliche EINSCHÄTZUNG des FEHLERS:

Es liegt an einer internen fehlerhaften Abspeicherung der Oktavlage?

[...]

schnelle Antwort vom Support:
Hallo Herwig,

Danke für die ausführliche Schilderung. Hier ist warum auch immer mit ziemlicher Sicherheit eine Einstellung in EaganMatrix bei Dir verrutscht. In den Midi and Global Settings stand Preset Loading -> Surface Processing vermutlich auf “preserve” statt “replace”. Siehe dieser Screenshot. Es werden dann wichtige Oktavtransponierungen die in den Presets abgespeichert sind, ignoriert.



Wir forschen derweil noch, wie es dazu kommen kann. Hattest du den haken editor in der Probe benutzt?

Während der Probe habe ich OSMOSE nur standalone benutzt. Eventuell probiere ich mal bewusst die Fehleinstellung. Vielleicht kann ich das Fehlverhalten reproduzieren.

 

[herw]

Ich kann bestätigen, dass die Analyse von Expressive E korrekt ist und genau das Verhalten zeigt, das meiner Fehlerbeschreibung entspricht.
Wie es zum Umschalten von Replace auf Preserve kam, kann ich nicht mehr nachvollziehen. Das Umschalten auf Preserve betrifft auch alle factory presets. Zurückschalten hilft, aber nicht beim aktuellen preset.
Wer es selbst einmal ausprobieren möchte, sollte vorher aber ein backup machen.

 

[opt.X]

die Bugs nerven langsam und 25 min für ein Firmwareupdate

Vielleicht habe ich es überlesen, aber gibt es nun außer dem Midi-Arp-Crash und dem Oktave-Haken noch weitere gravierende Bugs?
Oder kann man wenn man erstmal keinen Arp nutzt und nichts mit dem Editor macht einigermaßen schmerzfrei updaten?

 

[herw]

Vielleicht habe ich es überlesen, aber gibt es nun außer dem Midi-Arp-Crash und dem Oktave-Haken noch weitere gravierende Bugs?
Oder kann man wenn man erstmal keinen Arp nutzt und nichts mit dem Editor macht einigermaßen schmerzfrei updaten?

Falls du mit Oktave Haken das oben beschrieben Verhalten meinst, dann ist das kein Bug sondern eine unerwünschte Einstellung, die man kennen sollte. Wie sie zustande kam, ist noch nicht geklärt. Den Editor kannnst du benutzen.

 

[verstaerker]

Vielleicht habe ich es überlesen, aber gibt es nun außer dem Midi-Arp-Crash und dem Oktave-Haken noch weitere gravierende Bugs?
Oder kann man wenn man erstmal keinen Arp nutzt und nichts mit dem Editor macht einigermaßen schmerzfrei updaten?

Entschuldigung das ich nicht jubele wenn so ein Gerät mit Basisfeatures überfordert ist. Ein Update für Midi Arp , Favoriten und Midipresets 1 Jahr dauert und dann auch noch crashed.

 

[opt.X]

Vielen Dank für euere Rückmeldungen!

@herw, also eine Art usability design glitch

@verstaerker, ich habe aber richtig verstanden, dass es nur im/mit Midi Arp crashed? Sonst aber keine Crashs aufgefallen sind?
Bedeutet "Midi" hier nur wenn man den Arp für externes per Midi arpeggiatieren nimmt, oder auch wenn man interne Sounds ansteuert?
(Ersteres würde ich bis zum bugfix verkraften.)
PS: ja, ich kann Deinen "Nicht Jubel" voll verstehen, da gibt es nichts zu entschuldigen ... außer von EE

Lohnen sich die (bzw. ein paar der) neuen Sounds besonders (sind doch welche dabei oder?)? Oder nur Variationen alter Ideen?

"Mein Slide Glictch Fehler" ist ja sicher nicht behoben. Da muss ich (wenn ich Chris von ExpressiveE richtig in Erinnerung habe) auf ein Update innerhalb der Eagan Matrix hoffen, vorher gibt es keinen zweiten Osmose .
Ich verstehe es bis heute nicht richtig, denn laut @Bernie (vom Fehler zwei Posts weiter) geht das am Continuum (der mir noch immer zu teuer ist ...)
Mein Eindruck ist, dass dieser Bug niemanden außer mir stört ...

 

[freidimensional]

Wegen der Schrauben - braucht noch jemand welche? Ich hab gestern nach zig Wochen doch meine ursprüngliche Bestellung bekommen (hatte ich schnell storniert da sie aus China geschickt wurden was ich nicht direkt gesehen habe..stornierung ging wohl schief...) naja...PM an mich, und für nen 5er gehen sie dann weiter....

 

[keplinger]

Sagt mal, ich spiele gerade wieder mit dem Osmose im Verbund mit der Akai Force und würde gerne die Daten vom internen Arpeggiator des Osmose in der Force Midi aufnehmen. Habe ich leider noch nicht hinbekommen. Weiß Jemand wie und ob das überhaupt geht?

 

[verstaerker]

Weiß Jemand wie und ob das überhaupt geht?

Über den USB2 kommt es an

 

[keplinger]

Über den USB2 kommt es an

mmh also die Force zeigt bei mir zwei USB Kanäle an; Osmose-0 und Osmose-1, ich habe am I/O Midi Channel an der Force alles möglich ausprobiert. Nimmt keinen Arp auf

 

[verstaerker]

mmh also die Force zeigt bei mir zwei USB Kanäle an; Osmose-0 und Osmose-1, ich habe am I/O Midi Channel an der Force alles möglich ausprobiert. Nimmt keinen Arp auf

die Force muss natürlich MPE können oder zumindest alle channels aufnehmen und dein Osmose sollte auf 2.0x sein

alternativ benutzt du den ext Midi Arp Mode (der leider oft abstürzt), den musst du dann allerdings zurück inden Osmose routen und "local off" einstellen

P.S. mir ist es auch schleierhaft wieso man nicht einfach den normalen Arp per Midi ausgeben kann und man stattdessen den extra Midi Arp bemühen muss

 

[keplinger]

Das neuste Update ist drauf, beim Osmose. Den Tip mit dem ext Midi Mode habe ich nicht ausprobiert, scheint mir kompliziert.
Aber Morgen ist auch noch ein Tag, ich hatte mir das mit dem Arp über Midi aufnehmen einfacher vorgestellt. Der Osmose ist auch einfach speziell...

 

[verstaerker]

Das neuste Update ist drauf, beim Osmose. Den Tip mit dem ext Midi Mode habe ich nicht ausprobiert, scheint mir kompliziert.
Aber Morgen ist auch noch ein Tag, ich hatte mir das mit dem Arp über Midi aufnehmen einfacher vorgestellt. Der Osmose ist auch einfach speziell...

Ja wie gesagt… ich find das auch unnötig kompliziert.
Aber in Ableton Live ist das kein Problem, man nimmt MPE von Usb2 auf und fertig ist.

 

[keplinger]

Also den Arp vom Osmose als Midi-Clip in der Force aufnehmen, geht wenn ich den ext. Arp Mode nehme. Schonmal gut, aber ich schnalle nicht ganz das mit dem Midi i/o "haken local control" on oder off. Wenn off, höre ich schon das Preset, aber anders. Wenn "haken local control" auf on ist, klingt das Preset irgendwie ein bisschen übersteuert. Mmh

 

[keplinger]

die Force muss natürlich MPE können oder zumindest alle channels aufnehmen und dein Osmose sollte auf 2.0x sein

alternativ benutzt du den ext Midi Arp Mode (der leider oft abstürzt), den musst du dann allerdings zurück inden Osmose routen und "local off" einstellen

P.S. mir ist es auch schleierhaft wieso man nicht einfach den normalen Arp per Midi ausgeben kann und man stattdessen den extra Midi Arp bemühen muss

Meinst du, den ext. Midi Arp in der Force als Midi Clip aufnehmen und dann den Clip abspielen und vorher im Osmose unter Midi i/o "haken local control" auf off stellen?

 

[verstaerker]

Meinst du, den ext. Midi Arp in der Force als Midi Clip aufnehmen und dann den Clip abspielen und vorher im Osmose unter Midi i/o "haken local control" auf off stellen?

Keine Ahnugn, das musst du wissen. Ich weiß nicht wie du genau arbeiten willst und was die Force macht. Du solltest halt verhindern , das das Signal durhcgeschliffen wird, während du vom Osmose in die Force aufnimmst.

 

[keplinger]

Keine Ahnugn, das musst du wissen. Ich weiß nicht wie du genau arbeiten willst und was die Force macht. Du solltest halt verhindern , das das Signal durhcgeschliffen wird, während du vom Osmose in die Force aufnimmst.

Das kam u.a. vom netten technical Support Christopher Hans bezüglich des Int und ext Arp, kann mir das e.v. jemand mal übersetzten?

Bzgl. Arpeggiator: Diese sind getrennt für Internal Sound Engine Mode und External MIDI Mode verfügbar. Die vom Arpeggiator ausgelösten Noten werden auch von Osmose nach außen gesendet und lassen sich so aufnehmen. Beim Rückspielen dieser Noten wird das Betriebssystem von Osmose quasi ge”bypassed”, daher kannst Du keine Noten auf der Force halten und diese von Osmose arpeggieren lassen.

 

[verstaerker]

Das kam u.a. vom netten technical Support Christopher Hans bezüglich des Int und ext Arp, kann mir das e.v. jemand mal übersetzten?

Bzgl. Arpeggiator: Diese sind getrennt für Internal Sound Engine Mode und External MIDI Mode verfügbar. Die vom Arpeggiator ausgelösten Noten werden auch von Osmose nach außen gesendet und lassen sich so aufnehmen. Beim Rückspielen dieser Noten wird das Betriebssystem von Osmose quasi ge”bypassed”, daher kannst Du keine Noten auf der Force halten und diese von Osmose arpeggieren lassen.

willst du denn von der Forcen Noten an den Osmose schicken die der dann in ein Arp übersetzen soll?
Ich nahm an du willst einfach das Ergebnis des Arps aufnehmen und dann später wieder abdudeln. Oder?

 

[keplinger]

willst du denn von der Forcen Noten an den Osmose schicken die der dann in ein Arp übersetzen soll?
Ich nahm an du willst einfach das Ergebnis des Arps aufnehmen und dann später wieder abdudeln. Oder?

beides mal ja, wo ist der Unterschied? Sorry, das macht mir gerade ein Knoten im Kopp... Also Osmose Arp Daten in der Force Midi mäßig aufnehmen, dann abspielen und zum Osmose zurück schicken und am Osmose schrauben (da natürlich den Arp aus machen).

 

[Kaffi]

Das klingt ja bizarr - ich übersetze mal was ich verstanden habe: Die MidiDaten des Sequenzers werden gesendet und können vom AkaiTeil aufgenommen werden, aber wenn sie beim Abspielen an den/die/das Osmose zurück gesandt werden, kann Osmose sie nicht abspielen, weil das Betriessystem das nicht zulässt.

 

[fanwander]

Ich wiederhole nochmal mit meinen Worten: Du sendest von extern einen gehaltenen Akkord per MIDI ins Osmose rein und erwartest, dass im Omose daraus ein Arpeggio wird. Richtig?

beides mal ja, wo ist der Unterschied?

Wenn ich Christophers Aussage richtig verstehe:

Der Unterschied ist, dass die Force einen Akkord auf einem "MIDI-Kanal" sendet. Osmose generiert das Arpeggio intern jedoch aus einer MPE-Struktur, was im Prinzip 16 Midi-Kanälen entsprechen würde. Damit Du (theoretisch!) den Arpeggiator von Osmose mit externem MIDI ansteuern könntest, müsstest Du den Akkord, den Du von extern reinschickst auf Einzelnoten aufsplitten, die jede auf einem anderen Kanal gesendet wird. Das ist nicht praktikabel. Daher setzt Osmose extern eingehende Noten nicht in Arpeggien um.

 

[keplinger]

Ich wiederhole nochmal mit meinen Worten: Du sendest von extern einen gehaltenen Akkord per MIDI ins Osmose rein und erwartest, dass im Omose daraus ein Arpeggio wird. Richtig?


Wenn ich Christophers Aussage richtig verstehe:

Der Unterschied ist, dass die Force einen Akkord auf einem "MIDI-Kanal" sendet. Osmose generiert das Arpeggio intern jedoch aus einer MPE-Struktur, was im Prinzip 16 Midi-Kanälen entsprechen würde. Damit Du (theoretisch!) den Arpeggiator von Osmose mit externem MIDI ansteuern könntest, müsstest Du den Akkord, den Du von extern reinschickst auf Einzelnoten aufsplitten, die jede auf einem anderen Kanal gesendet wird. Das ist nicht praktikabel. Daher setzt Osmose extern eingehende Noten nicht in Arpeggien um.

Ok danke, macht halbwegs Sinn. Nur zur Info, meine Idee war, den Arp vom Osmose in der Force als Midi-Daten auf zu nehmen und dann abzuspielen und noch weiter an dem Sound des Osmose Preset zu schrauben. Also geht das gar nicht zusammen, die Force und der Arp vom Osmose? Weil die Force kein MPE versteht.

 

[verstaerker]

Ok danke, macht halbwegs Sinn. Nur zur Info, meine Idee war, den Arp vom Osmose in der Force als Midi-Daten auf zu nehmen und dann abzuspielen und noch weiter an dem Sound des Osmose Preset zu schrauben. Also geht das gar nicht zusammen, die Force und der Arp vom Osmose? Weil die Force kein MPE versteht.

das hab ich schon viel früher zu bedenken gegeben, das die Force womöglich kein MPE kann oder eben auf allen Kanälen ausgeben muss ...

alternativ kannst du den ext Midi Arp ohne MPE ausgeben und auch so wieder in den Osmose spielen

 

[Lauflicht]

Wenn man die ARP Noten der Osmose in der force aufnimmt und dann als MIDI-Loop abspielt braucht man ja keine ARP-Funktion mehr.

Das Geräte externe Noten für eine Arp Funktion verwenden ist doch eher unüblich?

 

[keplinger]

das hab ich schon viel früher zu bedenken gegeben, das die Force womöglich kein MPE kann oder eben auf allen Kanälen ausgeben muss ...

alternativ kannst du den ext Midi Arp ohne MPE ausgeben und auch so wieder in den Osmose spielen

Schätze so werde ich's machen