Electribe 3?

[notreallydubstep]

Es gibt einen Pool an Käufern für Grooveboxen und seit MPCs auf dem Markt sind fällt ein großer Teil dieser Käuferschicht weg.

Okay, nein, DEN hier werd ich einrahmen.

 

[Braunsen84]

Ich gebe es auch auf und ärgere mich erneut, dass ich mich triggern habe lassen.

PS: Ich wollte es nur mal am Rande erwähnen, der 3er BMW ist das beste Auto. Ich kann gar nicht verstehen, wie man noch etwas anderes fahren kann. Man muss schon ziemlich dumm und altmodisch sein, keinen 3er in der Garage stehen zu haben. Der Markt für andere Autos wird eh zusammenbrechen. Das garantiere ich euch.

 

[Plasmatron]

Wie ein lauwarmer Sommerwind

 

[Junghofstraße]

Wer eine MPC besitzt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren. (Karl L., Wahlpariser)

 

[Martin Kraken]

Ich gebe es auch auf und ärgere mich erneut, dass ich mich triggern habe lassen.

PS: Ich wollte es nur mal am Rande erwähnen, der 3er BMW ist das beste Auto. Ich kann gar nicht verstehen, wie man noch etwas anderes fahren kann. Man muss schon ziemlich dumm und altmodisch sein, keinen 3er in der Garage stehen zu haben. Der Markt für andere Autos wird eh zusammenbrechen. Das garantiere ich euch.

Heute würden halt nicht mehr so viele einen Trabbi kaufen und das ist in etwa der Vergleich. Trabbi vs modernes Auto. Nur weil man nem Tabbi nen Schiebedach verpasst, wird der jetzt nicht zum Verkaufsschlager und natürlich gibt es Leute die aus Nostalgiegründen nen Tabbi kaufen, nen Kassenschlager wird das Ding aber trotzdem nicht.

 

[Moogulator]

Was spricht dagegen, wenn der Markt und Korg das entscheidet und der Markt am Ende dann die Wirklichkeit wieder gibt?

 

[Braunsen84]

Was spricht dagegen, wenn der Markt und Korg das entscheidet und der Markt am Ende dann die Wirklichkeit wieder gibt?

So sehe ich das auch, seit 2017 (Release Akai MPC Live) ist doch noch die ein oder andere "Groovebox" von anderen Herstellern auf den Markt gekommen und verkaufen tun die sich auch. Von daher bin ich recht optimistisch, dass es zukünftig auch noch andere Entwicklungen abseits der MPC in dem Bereich geben wird.

 

[Martin Kraken]

Was spricht dagegen, wenn der Markt und Korg das entscheidet und der Markt am Ende dann die Wirklichkeit wieder gibt?

Nichts spricht dagegen, aber es spricht auch nichts dagegen, wenn ich hier meine Meinung über die Marktsituation äußere. Dazu sollte ein Forum da sein, zum Meinungsaustausch und nicht ein Kreiswichs alter Männer, wo man sich gegenseitig in seiner Meinung bestärkt, die aber mit der Realität nix mehr zu tun hat.

 

[Braunsen84]

nicht ein Kreiswichs alter Männer,

Dazu schreibe ich besser nichts.

die aber mit der Realität nix mehr zu tun hat.

Ist Folgendes die Realität oder nicht ?

seit 2017 (Release Akai MPC Live) ist doch noch die ein oder andere "Groovebox" von anderen Herstellern auf den Markt gekommen und verkaufen tun die sich auch

 

[Junghofstraße]

Der Markt entscheidet ja nicht, er bildet nur ab und lässt Anbieter + Käufer/innen zusammenkommen.

Aktuell gibt es mehrere größere bzw. spezialisierte Anbieter von Grooveboxen (Korg, Elekton, Roland, Akai, Polyend) und auch zwei/drei ganz kleine (Mayer, Synthstrom Audible, L.E.P). Da sollte docj jede/r fündig werden.

 

[Plasmatron]

Bei Thomann:

Digitone ist aktuell auf Verkaufsrang 7. Digitakt auf 21. Akai fängt dann bei 27 mit der MPC Key an. So viel zur Realität

Ob das Hilft eine Meinung oder Aussage zu relativieren? Diese Größe besitzen eben nicht alle

 

[Martin Kraken]

Dazu schreibe ich besser nichts.



Ist Folgendes die Realität oder nicht ?

Keiner bestreitet, dass auch andere Grooveboxen auf dem Markt sind, ob die sich in nennenswerten Mengen verkaufen ist eine andere Frage. Der Unterschied zwischen Korg und den kleinen Herstellern ist, dass sie nicht auf kleine Stückzahlen ausgelegt sind, sie bräuchten Absätze wie früher und das wird halt schwierig, weil der Markt eben sehr breit geworden ist und sie selbst jetzt eher in die Nische gerutscht sind und nicht mehr der Platzhirsch sind wie früher. Genauso Roland. Einfach komplett die Entwicklung verschlafen und ob sie da überhaupt nochmal aufholen können...Ich glaube einfach das Korg und Roland einfach an ihren eigenen Fans gescheitert sind, denn die fordern von den Firmen hat alten Wein in neuen Schläuchen, Dinge die man schon kennt, Geräte die man bedienen kann ohne viel nachzudenken, weil sie so funktionieren wie immer. Früher war das kaum ein Problem, weil die Konkurenz einfach noch schlechter war. Heute hat man so Sachen wie die MPCs die einfach vom Funktionsumfang eine ganz andere Dimension sind als so eine Electribe. Mag sein, dass für bestimmte Spezialanforderungen solche GEräte och toll sind, aber wir haben jetzt so Sachen auf dem Markt wie die MPCs oder Maschine+ oder halt Push3. Für die Klingklong und BumBum-Welt gibt es die Elektrons und die sind hoch funktionelle und spezialisierte Geräte, an die man im Lauflichtuniversum schwer ran kommt. Wo will man da ne Electribe platzieren? Nostalgie Lauflicht oder hoher universaler Funktionsumfang? Alle Volcas in einem Gerät?

 

[Martin Kraken]

Bei Thomann:

Digitone ist aktuell auf Verkaufsrang 7. Digitakt auf 21. Akai fängt dann bei 27 mit der MPC Key an. So viel zur Realität

Ob das Hilft eine Meinung oder Aussage zu relativieren? Diese Größe besitzen eben nicht alle

Die Akais waren immer auf Platz 1, man kann sie nur im Moment nicht kaufen, weil wahrscheinlich zu Namm eine neue MPC rauskommt. Die One ist zur Zeit nicht lieferbar.

 

[Braunsen84]

Keiner bestreitet, dass auch andere Grooveboxen auf dem Markt sind, ob die sich in nennenswerten Mengen verkaufen ist eine andere Frage. Der Unterschied zwischen Korg und den kleinen Herstellern ist, dass sie nicht auf kleine Stückzahlen ausgelegt sind, sie bräuchten Absätze wie früher und das wird halt schwierig, weil der Markt eben sehr breit geworden ist und sie selbst jetzt eher in die Nische gerutscht sind und nicht mehr der Platzhirsch sind wie früher. Genauso Roland. Einfach komplett die Entwicklung verschlafen und ob sie da überhaupt nochmal aufholen können...Ich glaube einfach das Korg und Roland einfach an ihren eigenen Fans gescheitert sind, denn die fordern von den Firmen hat alten Wein in neuen Schläuchen, Dinge die man schon kennt, Geräte die man bedienen kann ohne viel nachzudenken, weil sie so funktionieren wie immer. Früher war das kaum ein Problem, weil die Konkurenz einfach noch schlechter war. Heute hat man so Sachen wie die MPCs die einfach vom Funktionsumfang eine ganz andere Dimension sind als so eine Electribe. Mag sein, dass für bestimmte Spezialanforderungen solche GEräte och toll sind, aber wir haben jetzt so Sachen auf dem Markt wie die MPCs oder Maschine+ oder halt Push3. Für die Klingklong und BumBum-Welt gibt es die Elektrons und die sind hoch funktionelle und spezialisierte Geräte, an die man im Lauflichtuniversum schwer ran kommt. Wo will man da ne Electribe platzieren? Nostalgie Lauflicht oder hoher universaler Funktionsumfang? Alle Volcas in einem Gerät?

Dem ersten Teil deiner Antwort stimme ich weitestgehend zu (bezüglich Innovationen). Bezüglich des Letzteren glaube ich, dass du einem Irrtum unterliegst. Zumindest die Elektron Boxen waren NIE wirklich im Mainstream Bereich unterwegs. Das war doch von Anfang an hauptsächlich elektronische Musik. Elektron wird man im Hiphop Bereich selten finden. Das war nie anders. Bei Indie Rock Bands wird Elektron nicht auf der Bühne stehen. Das war nie anders. Von daher waren die Geräte natürlich von Anfang an Nischenprodukte. Nämlich die Nische elektronische Musik und da wird das Zeug bis heute exzessiv benutzt. Und folgendes hatte ich auch schon geschrieben ... MPCs sieht man deutlich seltener bei Liveacts in diesem Bereich als Elektrons. Hin und wieder sieht man mal eine Force. Und wie gesagt, zumindest die MPC Live gibt es schon seit 2017. Zwischen deinen Zeilen kann ich immer wieder die These herauslesen, dass Elektron mal Marktführer für irgendwas war und dass die fetten Jahre vorbei sind. Meine Gegenthese ist, dass das nie der Fall war. Elektron hat immer schon einen bestimmten Markt bedient. Dort haben sie aber geliefert. Immer ... mit jedem Gerät.

Was du außer acht lässt und auch argumentativ nie aufgreifst ist, dass MPC und Elektron unterschiedliche Geräte sind, die nur bedingt denselben Use Case abdecken. Eine MPC konkurriert doch viel mehr mit Laptop/DAW Umgebungen und allen voran Workstations ala Fantom usw., die es nun auch schon fast 40 Jahre gibt und deren Markt auch nicht tot ist.

 

[Plasmatron]

Doch, die MPC One Key ist lieferbar. Ich schrieb ja auch Key

🎹 AKAI Professional MPC Key 37

AKAI Professional MPC Key 37; Standalone MPC Synthesizer Keyboard; 37 halbgewichtete Tasten, anschlagdynamisch und mit Aftertouch; Pitch- und Modulationsrad; 16 anschlagsempfindliche RGB-Pads (8 Pad-Bänke) mit polyphonem Aftertouch; mehr als 1000...

€779,00

www.thomann.de

Platz 27

 

[Junghofstraße]

Ging es hier nicht um die Electribe 3? Die MPC-Sau wurde doch vor einigen Jahren schon durchs Sequenzerdorf getrieben.

Wenn Korg eine Röhren-Electribe vö´t, die quasi so eine Weiterentwicklung ist wie die MC 707 zur MC 303 etc., wäre viel gewonnen.

 

[Martin Kraken]

Doch, die MPC One Key ist lieferbar. Ich schrieb ja auch Key

🎹 AKAI Professional MPC Key 37

AKAI Professional MPC Key 37; Standalone MPC Synthesizer Keyboard; 37 halbgewichtete Tasten, anschlagdynamisch und mit Aftertouch; Pitch- und Modulationsrad; 16 anschlagsempfindliche RGB-Pads (8 Pad-Bänke) mit polyphonem Aftertouch; mehr als 1000...

€779,00

www.thomann.de

Platz 27

Oh man, der Digitone II wurde bei Thoman bis jetzt 500x verkauft, ein Dato Duo 2.000x, eine MPC Live II 2.000x, ein Akai APC mini MK2 5.000x. Da Elektron nicht mal bei Amazon zu kaufen ist, wird wohl der Großteil der Verkäufe über Thomann gehen. Was bedeutet, dass der Digitone II vielleicht etwa 750x in Deutschland verkauft wurde. Und das ist schon sehr, sehr viel. Elektron hat eine riesige Gewinnspanne, verbaute Pfenningartikel, verkauft zu einem exorbitanten Preis. Nur deswegen rechnet sich das Ganze. Wenn sie von dem Digitone II vielleicht 5.000-10.000 Stück absetzen im Longrun, dann machen sie immer noch einen beträchtlichen Gewinn. Wenn Korg jetzt ne Electribe für 400 Euro anbietet und vielleicht am Ende 2.000 Stück verkauft, dann ist es fraglich, ob sie die Entwicklungskosten wieder rein holen. Nur mal so in welchen Dimensionen wir uns bewegen. Die ganzen 2er Generation an MPCs hat etwa 50.000 Geräte verkauft und das ist ein riesiges Problem, auch für InMusic, denn die Geräte sind so gut, dass ein Nachfolger keinen großen Absatz finden wird, weil die meisten Leute sagen werden "Reicht mir, was das Ding kann". Der Markt ist extrem schwierig geworden, weil eben diese Alleskönner auf dem Markt sind und da kann man nicht wie immer Rolandstyle, dann eine Reverbinstanz mehr anbieten und die Leute kommen und kaufen das im großen Stil.

 

[Moogulator]

Nichts spricht dagegen, aber es spricht auch nichts dagegen, wenn ich hier meine Meinung über die Marktsituation äußere. Dazu sollte ein Forum da sein, zum Meinungsaustausch und nicht ein Kreiswichs alter Männer, wo man sich gegenseitig in seiner Meinung bestärkt, die aber mit der Realität nix mehr zu tun hat.

Ich bin zwar alt - aber mein Posting soll nur ein bisschen nullen, da der User ja eher nach dem gefragt hat, was eine Electribe 3 vielleicht können würde. Wir sind ein einem Gearforum.

Und als User der Electribes würde ich in vielem den Electribes einen sehr guten Leumund verpassen, weil sie eben live sehr gut nutzbar sind und die MPCs tendenziell gerade in Richtung DAW Ersatz geht, Stems aber auch von der Tribe 2 schon geschrieben wurden und die Performance mit dem Step-Sequencer und auch der Polyphonie und Chopping etc. keineswegs auf einem schlechten Weg war.
Wenn man das weiter entwickelt, kann das noch immer gut am Markt passieren.

Du kannst absolut immer deine Meinung haben, wenn sie mehrmals gesagt wird wird es nur redundant - aber das ganze wird eben nicht von uns entscheiden.
Ich hatte auch mal eine Bitte die Wünsche an einer Tribe 3 mal zu sammeln und die wichtigen Features quasi zusammenzufassen, denn Korg ist da offen.
Wieso also nicht?

Das finde ich allerdings eher schwach da auf Alter und Masturbation zu spekulieren, auch im Ton - das bringt wenig und macht die Sache so ein bisschen unentspannt. Aber in dem Alter wo ich bin ist sowas auch egal. Jüngere masturbieren übrigens mehr, wegen der Hormone
Zudem wäre es schade, die MPCs gegen die anderen "aufzuwiegen" - weil - wenn man sich ansieht, was auf den Bühnen steht - findet man schon viel. Electribes allerdings auch weniger, aber die letzte ist eben auch schon ein wenig betagt und könnte aktualisiert werden, mit Liebe.

Viel mehr wollte ich nicht sagen.

 

[Martin Kraken]

Ich bin zwar alt - aber mein Posting soll nur ein bisschen nullen, da der User ja eher nach dem gefragt hat, was eine Electribe 3 vielleicht können würde. Wir sind ein einem Gearforum.

Und als User der Electribes würde ich in vielem den Electribes einen sehr guten Leumund verpassen, weil sie eben live sehr gut nutzbar sind und die MPCs tendenziell gerade in Richtung DAW Ersatz geht, Stems aber auch von der Tribe 2 schon geschrieben wurden und die Performance mit dem Step-Sequencer und auch der Polyphonie und Chopping etc. keineswegs auf einem schlechten Weg war.
Wenn man das weiter entwickelt, kann das noch immer gut am Markt passieren.

Du kannst absolut immer deine Meinung haben, wenn sie mehrmals gesagt wird wird es nur redundant - aber das ganze wird eben nicht von uns entscheiden.
Ich hatte auch mal eine Bitte die Wünsche an einer Tribe 3 mal zu sammeln und die wichtigen Features quasi zusammenzufassen, denn Korg ist da offen.
Wieso also nicht?

Das finde ich allerdings eher schwach da auf Alter und Masturbation zu spekulieren, auch im Ton - das bringt wenig und macht die Sache so ein bisschen unentspannt. Aber in dem Alter wo ich bin ist sowas auch egal. Jüngere masturbieren übrigens mehr, wegen der Hormone
Zudem wäre es schade, die MPCs gegen die anderen "aufzuwiegen" - weil - wenn man sich ansieht, was auf den Bühnen steht - findet man schon viel. Electribes allerdings auch weniger, aber die letzte ist eben auch schon ein wenig betagt und könnte aktualisiert werden, mit Liebe.

Viel mehr wollte ich nicht sagen.

"Kreiswichs" ist ein gängiger Begriff im Netzjargon, es beschreibt in etwa das, was hier im Forum passiert. Menschen, meistens alte weiße Männer, finden sich in einer Echocommunity zusammen und erschaffen ihre eigne Parallelwelt. Ist ja auch ok, sollt ihr haben. Aber es muss auch jemand mit dem Spiegel geben und wenns keiner macht...machs ich halt. Und ich bin gar kein so großer Fanboy der MPC wie hier alle denken, ich kann nur diese irrationalen Aussagen schwer ertragen. Auch schon wieder deine, dass die MPC für live nicht geeignet sei. Dabei hast du neulich noch gesagt, dass du sehr viele inzwischen mit MPCs auf der Bühne siehst. Mir ist das völlig Wurst. Ich habe ne nostalgische Beziehung zu meiner Electribe und werde sie immer in meinem Herzen tragen.

 

[Plasmatron]

Wow , so siehst du dich also.. Das erklärt natürlich einiges.

Alte weiße Männer die zb das Synmag erschaffen haben, die größte aktive Synthesizer Community betreiben und mit dem Ohr immer am Puls der Zeit sind, haben auf den Messias gewartet..

Kann man sich schon mal einreden. Warum nicht. Nur weiß ich nicht wer hier gerade mehr den Spiegel nötig hätte..

 

[JanJansen]

ich kann nur diese irrationalen Aussagen schwer ertragen.

Aha.

 

[Plasmatron]

Und Martin, ich habe in keinem Satz den Erfolg der MPc runtergespielt, aber deine Aussagen sind eben nicht richtig und diesen Spiegel wollte ich dir vorhalten. Der Digitone 2 ist seid 3 Monaten auf dem Markt.. Für eine kleine Firma ist das ein Mega Erfolg.

 

[C0r€]

Jetzt wo auch Sounds und Soundengines von NI auf die MPC kommen wird vielleicht auch der Sound der Soundengines besser.
Das macht es für eine Electribe dann noch schwieriger, da mitzuhalten.
NI konnte da wohl nicht mehr mit Ableton und AKAI mithalten und versuchen jetzt dann eher Software zu bauen als Performance Hardware? Oder wird es doch eine Nachfolger “Machine” von NI geben?
Der Drumlogue scheint ja nun auch nicht so gut zu laufen, der ein wenig als ein Nachfolger der Drum Electribes verstanden werden könnte mit eingebauter bassline. Da haben sie sich wohlmöglich die Finger verbrannt?
In dem Preissegment ists denke ich wirklich schwierig.
Wäre jedoch gut wenn da was kommen würde, zum Beispiel eine Electribe mit mehreren Mutable Algorithmen mit gut zugänglichem Electribe Sequenzer und damit vor allem Differenzierung durch den Sound. Sequenzer ist ja Elektron die Messlatte und nicht mehr ganz so verkopft wie früher, das wäre die Baseline.
Elektron like sequenzer mit ein paar Performance Verbesserungen (z.B ala Touchstrip) und anderer aber flexible Soundengine, die trotzdem zugänglich ist ohne viel Menu Diving (ist ein wenig ein Widerspruch).
Hauptdifferenzierung würde ich im “anderen Sound” sehen. Drumlogue ist jedoch diesbezüglich nicht so gut angekommen und auch Menu Diving ist da anscheinend nicht gut.