Roland Alpha Juno total unterschätzt

[dataleak]

Unterschätzt würde ich nicht sagen. Vielleicht ist der 106 etwas überschätzt? Ich mag meinen AlphaII sehr gern, auch mit Folientastern und dem Alpha-Wheel. Ich würde mir gern einen Controller zulegen. Aber 300 € und mehr für den PG-300 oder seinen Nachbau? Vielleicht doch den BCR2000 oder Remote-SL? Wobei diese Kiste hier recht vielversprechend zu sein scheint:

 

[Peter hates Jazz]

Ich sage 60 der einzig wahre..

 

[dataleak]

Ich sage 60 der einzig wahre..

Wie der Vater, so der... Ne! Chordmemorie, Portamento... Aber was hat das jetzt mit dem Alpha zu tun?

 

[Peter hates Jazz]

Ich sage 60 der einzig wahre..

Wie der Vater, so der... Ne! Chordmemorie, Portamento... Aber was hat das jetzt mit dem Alpha zu tun?

Ka... selbes Netzkabel ?

 

[Stue]

Habe den Midiclub Juno CTRL geordert, bin gespannt...

 

[stefko303]

hab seit heute auch nen AJ1. bis ich nen Harware Programmer habe, muss ich mich erstmal mit einer Software alternative begnügen. ich benutze dafür die aktuellste version von CTRLR mit dem MKS-50 Panel. Die Standalone verion funktioniert super, aber mit der VST version habe ich probleme unter Windows 7 x64 und Ableton. Undzwar bekomme ich error meldungen wenn ich das Midi device in den settings einstellen will. kann nicht benutzt werden. wenn ich "MIDI from Host" einstelle, tut sich auch nichts. Midi Exclusive am gerät ist auf ON. kennst sich jemand mit CTRLR aus und weiss wie man das zum funktionieren bringen kann mit ableton?

 

[subsoniq]

Unterschätzt würde ich nicht sagen. Vielleicht ist der 106 etwas überschätzt? Ich mag meinen AlphaII sehr gern, auch mit Folientastern und dem Alpha-Wheel. Ich würde mir gern einen Controller zulegen. Aber 300 € und mehr für den PG-300 oder seinen Nachbau? Vielleicht doch den BCR2000 oder Remote-SL? Wobei diese Kiste hier recht vielversprechend zu sein scheint:

wie wärs mit stereoping controller?

 

[stools]

Hat jemand den DT300 von Dtronics? Wie stabil ist der von der mechanischen Seite?

 

[stefko303]

hab das mit dem ctrlr plugin unter Ableton hinbekommen. musste das Midi interface in den Ableton Optionen deaktivieren in der Liste. Da der output nun von ctrlr kontrolliert wird, kann ich zumindest den midi input für ableton anlassen zum syncen. Ableton als slave betreiben ist zwar so eine Sache, ohne einen Hardware syncer, aber immerhin gibt es ein paar Midi einstellungen um das einigermassen kompensieren zu können.

@stools den DT300 hole ich mir dann. den gibs schon für unter 270Euro. den Stereoping mag ich nicht so sehr, wegen den Drehreglern und doppelbelegungen.

 

[stools]

@stools den DT300 hole ich mir dann. den gibs schon für unter 270Euro. den Stereoping mag ich nicht so sehr, wegen den Drehreglern und doppelbelegungen.

Wo denn unter 270 ?

 

[stools]

Moin,

ich hab mir den DTronics DT-300 jetzt gekauft. Soviel vorweg - jeder Alpha Juno Besitzer sollte so einen Controller haben. Meiner Meinung ist der Alpha vor allem deshalb underrated weil er nicht wie der 6, 60, 106 alle Bedienelemente drauf hat. Jedenfalls ist mein MKS-50 jetzt erst mal richtig einsatzfähig

Der DT300 ist kleiner als ich gedacht habe. Verarbeitung Gehäuse is OK, Kunststoffgehäuse. Die Slider sind mit einer LED versehen und in diesem Bereich im Vergleich zu anderen Slidern recht fragil, weil die LED nur durch zwei schmale Stege gehalten wird. Hier bricht dann sicher irgendwann was ab. BTW, unter 270 habe ich ihn nicht gesehen ...
Es sind überall ungerasterte Slider verbaut. Die Bedienung geht sehr gut von der Hand, auch die "Schalter", die eigentlich zwischen Wellenformen umschalten, aber trotzdem als Slider ausgelegt sind. WYSIWYG. Ein Bedienelement für jede Funktion. Super.

Die "Faderfahrten" laufen so flüssig wie der Alpha Juno / MKS es können und verstehen. Bei schneller Cutoff-Fahrt hört man Stufen. Liegt aber am Synth, nicht am DT300.
Bis auf die fragilen Fader-Köpfe ist es ein tolles Teil. --> ich frage mich ob es irgendwo transparente Mini-Faderkappen gibt, die halt nicht zu groß sind, aber trotzdem etwas mehr Stabilität geben.

 

[stefko303]

was haste geblecht wenn man fragen darf? von ebay von dem holländischen anbieter, hat er Preisvorschlag akzeptiert?

das mit den slidern, insbesondere die für die waveforms, hat mich auch interessiert, ob die einrasten. aber geht sicherlich auch so ganz gut.

und die fehlenden Staubschutz dinger in den ritzen der slider, kann man bestimmt irgendwo kaufen und von innen am gehäuse drankleben. das stört mich auch etwas das die nicht dran sind

 

[stools]

Es kam mir nicht auf den letzten Euro an also hab ich ihn bei Musikhaus K**n gekauft. Da kann man auch Preisvorschläge machen, bekommt eine konkrete Rechnung innerdeutsch ect.

Staubschutz, ja könnte sein dass das nach ein paar Jahren mal gereinigt werden muss. Ist halt kein Yamaha-Qualitäts-Gerät ... Allerdings läuft über die Fader kein Audiosignal, insofern ist das ertwas unkritischer.

 

[micromoog]

Wem das DT zu teuer ist, kann auch nach einer gebrauchten Rees C16 suchen, zwar keine native Bedienung analog des PG300, dafür Universal.
Die wichtigsten Parameter sind abgedeckt - nicht alle, es gibt auch User Speicher die man frei konfigurieren kann.
Sind zwar selten, manche wollen auch fast den Neupreis aber mit Glück findet man die auch ab 60€.

Nutze die für MKS50 und EX8000, ab und zu auch für MKS80.

http://www.philrees.co.uk/products/sliders.htm

 

[stools]

Naja, die Universal-Controller sind universell Ich hab mir den DT300 gekauft obwohl ich schon einen Kiwi Patch Editor habe. Der kann so gut wie alles bedienen was keine Knöpfe hat (Microwave, MKS-80, Matrix 1000, DSS-1, DW8000, JX8P ect..) . Das Problem ist immer, dass man nur einen Teil der Parameter im Zugriff hat. Zwar leuchten nur die Bedienelemente die aktiv sind, trotzdem suche ich mit erst mal immer einen Wolf und ich muss zu viel abstrahieren. Manchmal sind wichtige Parameter dann auch noch auf einer zweiten Seite untergebracht. - Ist aber toll, weil man mit so einem Universal-Controller nur ein Gerät hat.

So ein vollständiger dezidierter Conroller ist aber grundsätzlich besser, weil er auch die Eigenheiten eines Synths mitbringt. Ansonsten gibt's noch ein Alpha Juno Patch für den Behringer BCR2000, mit entsprechendem Overlay geht das auch ganz gut - war mir dann aber doch zu weit weg von dezidiert.

 

[micromoog]

Ja, ist so bei universellen, das ist halt der Nachteil.
Was grundsätzlich auch schön ist (bzw. Wäre) sind die Tablet Controller. Kann man sich optisch schön übersichtlich und customized gestalten.
Habe es aber wieder aufgegeben da die Apple iOS Politik das ganze regelmäßig wieder üder den Haufen wirft. Mit dem damals dafür verwendeten IPad 1 kann man heute gerade noch E-Mails empfangen und die Kids Filme anschauen, dann war es das schon - rien ne va plus, nichts geht mehr...sozusagen auf die Null gesetzt und alles verloren

 

[stefko303]

den JunoCTRL von Midi Club würde ich als nächst beste alternative in betracht ziehen. obwohl fader gefallen mir eigentlich besser, weil ich das durch den Softwareeditor- und auch vorher schon vom Re-Dominator so gewohnt war. Gehört für mich einfach zum AJ. Die sache ist leider, daß der Midi Club sehr rar ist.
Kann man mit dem DT-300 auch automatisieren in der DAW, wenn der Juno im OMNI Mode ist? Der Midi Club Programmer kann das! müsste ja eigentlich, da ja jeder regler Midi CC sendet und eventuell auch empfängt.

 

[Stue]

@stools: So geht es mir mit meinem Kiwi Patch Editor auch; der ist schon Klasse - keine Frage (nutze ihn weiterhin mit dem MKS-70 und auch mit dem JD-990), aber ein dezidierter Controller ist halt dann doch überlegen...

Den JunoCTRL habe ich jetzt hier und nutze ihn im Verbund mit dem MKS-50. Er ist nicht zu groß geraten und kann vermutlich auch gut auf den Junos platziert werden.

Zur Verarbeitung: Er besteht aus einem Kunststoffgehäuse mit soliden Potentiometern, Rotary Switches (z.B. Auswahl der Wellenformen für den OSC) und einigen Drucktastern. Die Potis und Rotary Switches fühlen sich sehr solide an, nicht zu leicht- nicht zu schwergängig. Sie sind gummiert und daher griffig, erinnern an Mutable Instruments (solide verarbeitete Eurorack Module). Den Abstand zwischen den Reglern finde ich gut gewählt, nicht zu eng. Die Drucktaster auf der rechten Seite sind ebenfalls solide ausgeführt. Insgesamt finde ich den JunoCTRL prima verarbeitet.

Die (wenigen) zusätzlichen Funktionen sind Klasse bzw. gut durchdacht, in Summe alles einfach bedienbar. Würde ihn jederzeit wieder kaufen bzw. Preis inkl. Import aus Canada war für mich o.k. (günstig sind derartige Controller halt ohnehin nicht...).

 

[stefko303]

hab heute mal die chord funktion unter die lupe genommen und gleich auch mal nen Dub Techno mässigen Chord aufgenommen.
bei der aufnahme habe ich im Soft Editor an ein paar regler herumgedreht um sweet spots zu finden.

könnt ihr euch ja mal anhören: https://instaud.io/2d3Y

 

[Syme0n]

ist das nur alpha juno`? minor chords?

 

[stefko303]

weiss jemand, wie die Namen umbenannter eigener Patches erhalten bleiben nach einem Bulk Dump und wieder zurück in den Juno? Wenn ich einen Sound bearbeitet habe und ihn auf einen freien slot speichere, bleibt der eigene Name erhalten im Juno. Aber nach einem Bulk Dump ist der Ursprungsname wieder da. Hab's schon mit Software editoren versucht, aber auch damit keinen erfolg gehabt

 

[bartleby]

ich hab mir den DTronics DT-300 jetzt gekauft.

vielleicht kannst du mal etwas licht ins dunkel dieses controller bringen - die anleitung ist ja nicht sehr aussagekraeftig:

kann der dt300 auch in echtzeit zwischen midi cc und sysex 'uebersetzen', wie der junoctrl von midiclub das ja offenbar leistet? oder sendet der dt300 nur seine eigenen reglerbewegungen per sysex raus und leitet ansonsten einfach nur soft-thru-maessig alles durch, was am midi in reinkommt?

 

[stefko303]

vielleicht kannst du mal etwas licht ins dunkel dieses controller bringen - die anleitung ist ja nicht sehr aussagekraeftig:

kann der dt300 auch in echtzeit zwischen midi cc und sysex 'uebersetzen', wie der junoctrl von midiclub das ja offenbar leistet? oder sendet der dt300 nur seine eigenen reglerbewegungen per sysex raus und leitet ansonsten einfach nur soft-thru-maessig alles durch, was am midi in reinkommt?

wäre ja dann auch sinnlos das gerät, wenn es das nicht könnte^^

 

[bartleby]

wieso sinnlos? der dt-300 ist doch in erster linie ein ersatz fuer den pg-300, der auch bloss hardware-schalter und -schieberegler fuer sysex-befehle bereitstellt derlei midi-cc-in-sysex-ueberstutzungleistungen auch nicht bietet.

ist aber ein sehr sinnvolles zusatz-feature vom midiclub-conroller. und im dt-300-handbuch steht irgendwas von 'midi cc mode', ohne dass der aber irgendwie erklaert wuerde. darum meine hoffnung, dass der dt-300 dieses zusatzfeature vielleicht auch beherrscht, ohne dass es explizit im handbuch benannt wuerde...

also dt300-besitzer: sagt mal an, ob der das kann!

(edit: da weder die anbieter-website noch das handbuch so eine uebersetzung erwaehnen, gehe ich erstmal eher davon aus, dass 'midi cc mode' einfach nur ein alternativer modus ist, in dem der controller keine junos, sondern andere geraete oder software steuern kann, die im gegensatz zum alpha juno halt auf cc hoeren...)

 

[stefko303]

muss ich mich nochmal mit befassen mit dem Manual, weil der DT-300 auch meine erste wahl ist. Der ist zwar auch nicht gerade billig, aber schon etwas günstiger als die anderen varianten. ich hoffe nicht aufgrund der erwähnten einschränkungen. mit dem JunoCTRL kann man auch automatisieren, wenn das gerät verbunden ist mit dem juno und der DAW im OMNI modus. also an den reglern drehen, recorden und ab dafür. das sollte der DT-300 auch können, ansonsten überdenke ich mir die anschaffung lieber nochmal, wenn er die volle kontrolle nicht bieten kann. ich werde da nochmal nachfragen vorher beim Hersteller.
Oder stools der das Gerät ja nun hat, verrät uns das einfach mal.

edit:

hab eben nochmal reingeguckt in's manual und da steht:

To control the a JUNO with a MIDI device, connect the MIDI OUT of the MIDI device to the MIDI IN Connector on the Programmer. The dt-300's MIDI messages for tone color editing and the messages fed into the MIDI IN are mixed and sent through the MIDI PROGRAMMER OUT.

so wie ich das verstehe, empfängt der Programmer MIDI CC messages, mischt sie und gibt sie an den MIDI out an den Juno weiter. also müsste es funzen inklusive automatisieren!

 

[bartleby]

To control the a JUNO with a MIDI device, connect the MIDI OUT of the MIDI device to the MIDI IN Connector on the Programmer. The dt-300's MIDI messages for tone color editing and the messages fed into the MIDI IN are mixed and sent through the MIDI PROGRAMMER OUT.

so wie ich das verstehe, empfängt der Programmer MIDI CC messages, mischt sie und gibt sie an den MIDI out an den Juno weiter. also müsste es funzen inklusive automatisieren!

das hab ich natuerlich auch gelesen. aber da steht ja nichts von ‚cc to sysex conversion‘. und es gibt auch keine ‚midi implementation chart‘, die die voreingestellten cc-parameter auflistet. darum gehe ich im moment eher davon aus, dass die oben zitierte passage bloss eine stumpfe soft-thru-funktion beschreiben soll, die eingehende (sysex-)befehle nur an den ausgang weiterleitet, aber nichts uebersetzt.

und der im handbuch ebenfalls erwaehnte, aber nicht weiter beschriebene ‚cc mode‘ ist vermutlich einfach bloss eine alternative betriebsart, in der die kiste cc statt sysex sendet, um damit andere sachen zu steuern als nen juno.

aber ich weiss es halt auch nicht. wie schon gesagt: das manual ist keine grosse hilfe.

darum weiter oben meine frage an den dt300-besitzer: wie ist es denn nun?

 

[stefko303]

doch, es gibt einen chart im manual und die standart default werte, lassen sich auch umprogrammieren wie man's haben will! jedenfalls nach dem Manual.
und CC muss von dem Gerät umgewandelt werden können, sonst wäre es ja nutzlos. ich weiss immer noch nicht genau wo du hinaus willst, sorry

schreib den stools doch mal ne PN

 

[bartleby]

doch, es gibt einen chart im manual

kannst du bitte mal einen link auf das manual setzten, das du meinst, und sagen, auf welcher seite da eine midi implementation chart mit unterstuetzten midi cc parametern ist, die der dt300 in sysex umwandeln kann? in dem dokument, das ich auf der anbieterseite finde, ist sowas definitiv nicht drin.

ich weiss immer noch nicht genau wo du hinaus willst, sorry

das hab ich doch eigentlich ziemlich klar gesagt:

ist der dt-300 einfach nur eine emulation des pg-300 (so wird er ja im wesentlichen vermarktet) oder kann er auch, wie der junoctrl, zusaetzlich noch generische midi-cc- in die juno-spezifischen sysex-befehle umwandeln? darauf habe ich bisher null hinweise gefunden - ausser entsprechende erwartungen, die einige hier in diesem forum geaeussert haben.

aber weder auf der produktseite noch im dort verlinkten manual finde ich dafuer irgendwelche hinweise, dass auch der dt300 dieses zusatzfeature hat. ich wuerde darum einfach nicht davon ausgehen, dass er das kann, es sei denn der anbieter oder ein dt300-besitzer bestaetigt es...

 

[swissdoc]

Es gibt 2 Versionen des Handbuches:

https://imagescdn.juno.co.uk/manual/591863-01U.pdf
http://www.dtronics.nl/datasheets/20150520_WP_D01_R02_DT300_MANUAL_v11.pdf

In V1.1 der Firmware ist der SysEx Mode entfernt worden, was auch immer das heissen mag.

Was wohl sicher geht:
Roland Synth mit SysEx steuern
VST Emulation mit CC steuern

Man konnte wohl mittels SysEx die CCs für die einzelnen Regler anpassen (siehe V1 des Handbuches).

CC noch SysEx geht wohl nicht, aber das sollte eine Supportanfrage beim Hersteller klären können.

Hier sieht man den CC Mode in Farbe und 3D:

 

[stools]

Den DT300 kann ich so wie im Manual zwischen Sysex und CC Umschalten. Sysex für die Alpha-Junos und CC für SW-Instrumente.

Kannst natürlich einfach den SysEx-MIDI-Strom im Sequenzer aufzeichnen. Mit Paramerfahrten per Gummiband im Sequenzer einzeichnen wird dann aber recht schwierig.

In der Richtung könnte man den DT300 naürlich noch verbessern...