Midi-Clock Multiplier

[verstaerker]

ich eine Möglichkeit eine eingehende Midi-Clock zu multiplizieren .. als z.B. doppelt so schnell zu haben

das Einzige das ich abseits vom SND Acme gefunden habe , ist das hier

midi-clock-multiplier v2 | audiowerkstatt.de

The audiowerkstatt midi-clock-multiplier v2 is a clock-multiplier for the MIDI-clock.

www.audiowerkstatt.de

Mir kommt das recht teuer vor , für das was es ist... aber naja von irgendwas muss der Hersteller ja auch leben

Hat das Teil jemand und kann sagen ob es zuverlässig funktioniert? Gibts besondere Latenz oder auffälligen jitter?

 

[einseinsnull]

ich kenne das konkrete gerät nicht, aber was einem generell klar sein muss ist, dass jeder zweite/neue beat auf tempiwechsel des eingangssignals nur verzögert reagieren kann.
zu teuer finde ich das ding nicht. wobei man das sicherlich auch hätte mit dem divider hätte kombinieren....

 

[microbug]

Nimm einen "dummen" Merger und lege 2 gleiche Clocks an, die können auch aus einer einzigen Quelle stammen (Thrubox), dann hast Du genau das.

 

[verstaerker]

Nimm einen "dummen" Merger und lege 2 gleiche Clocks an, die können auch aus einer einzigen Quelle stammen (Thrubox), dann hast Du genau das.

echt? das probier ich mal

 

[verstaerker]

echt? das probier ich mal

ha wie krass das geht tatsächlich.

 

[fanwander]

dass jeder zweite/neue beat auf tempiwechsel des eingangssignals nur verzögert reagieren kann.

Du vergisst, dass MIDI-Clock 48tel überträgt. Wenn der Tempowechsel abrupt passiert, so ist er schon nach dem nächsten 48tel gültig. Es müsste schon sehr dumm laufen, dass der ausgerechnet so vor dem nächsten tatsächlichen Beat kommt, dass ein 48tel verschluckt wird.

 

[microbug]

ha wie krass das geht tatsächlich.

Ja, aber wie gesagt nur bei "dummen" Mergern, die nicht erkennen, daß 2 Clocks anliegen - mit einem Kenton zB würde das nicht gehen.

Es kamen ja immer wieder Hilferufe von Usern, die genau dieses Problem hatten, nachdem sie 2 Clockquellen an einen Merger angeschlossen hatten, der das nicht ausfilterte - und so kann man diesen "Bug" durchaus als Feature nehmen, also Clockquelle per Thrubox "duplizieren" und beide Stränge in einen solchen Merger reinschicken.

BTW: mit welcher Box hast Du das probiert?

 

[verstaerker]

BTW: mit welcher Box hast Du das probiert?

Blokas Midihub... es geht, ist aber holprig

 

[microbug]

Blokas Midihub... es geht, ist aber holprig

Ok, gut zu wissen. Hast Du nicht auch die CME-Boxen? Wäre mal interessant zu sehen, ob die "schlau" sind.

 

[Tom Noise]

Hattest Du nicht einen Multiclock? Damit geht das glaube ich.

 

[verstaerker]

Hattest Du nicht einen Multiclock? Damit geht das glaube ich.

nein geht nicht. Die kann nur teilen.
Ja ich weiß ich könnte alle 7 clocks durch 2 teilen und nur die eine nicht - das funktioniert aber zumindest solide.

 

[verstaerker]

Ok, gut zu wissen. Hast Du nicht auch die CME-Boxen? Wäre mal interessant zu sehen, ob die "schlau" sind.

probier ich mal

ist in etwa das selbe eher experimentelle Ergebnis

 

[Tom Noise]

nein geht nicht. Die kann nur teilen.
Ja ich weiß ich könnte alle 7 clocks durch 2 teilen und nur die eine nicht - das funktioniert aber zumindest solide.

Aua, hatte Divider statt Multiplier im Kopf. Obwohl es ja da steht…

 

[microbug]

ist in etwa das selbe eher experimentelle Ergebnis

Wahrscheinlich gehts mit einer reinen Mergebox besser …

 

[verstaerker]

Aua, hatte Divider statt Multiplier im Kopf. Obwohl es ja da steht…

eigentlich komisch, weil Sebastian Preller ja auch die ACME programmiert hatte , in die Multiclock ist dieses Features dann nicht eingeflossen

die ACME hat mich wegen diverser Ungereimtheiten genervt und ohne support war die für mich nicht sinnvoll (für den pricetag)

 

[verstaerker]

Und was soll der Quatsch?

https://www.sequencer.de/synthesizer/threads/experimentierfeld.105557/post-2896652

 

[einseinsnull]

Du vergisst, dass MIDI-Clock 48tel überträgt. Wenn der Tempowechsel abrupt passiert, so ist er schon nach dem nächsten 48tel gültig. Es müsste schon sehr dumm laufen, dass der ausgerechnet so vor dem nächsten tatsächlichen Beat kommt, dass ein 48tel verschluckt wird.

jetzt bin ich verwirrt, ich mache einfach zu viel mit meinen eigenen protokollen.

aber liegt die wahrheit nicht in der mitte? "gezählt" werden doch nicht alle pulses, sondern nur jeder sechste (nämlich die beats)

aber klar, wenigstens für 16tel noten existiert das von mir behauptete problem dann wohl doch nicht.


die lösung mit der zweiten clock kommt mir übrigens auch sehr spanisch vor.

wenn man eine zweite clock zur verfügung hat kann man die auch gleich auf A*2 geschwindigkeit stellen?


im hause 110 geht das ja mit 16 geschwindigkeitsfaktoren gleichzeitig und unterstützt neben midi auch serial, dmx, OSC, videostreams, max und kyma. wollte das nur mal anlasslos erwähnt haben.^^

 

[einseinsnull]

nein geht nicht. Die kann nur teilen.
Ja ich weiß ich könnte alle 7 clocks durch 2 teilen und nur die eine nicht - das funktioniert aber zumindest solide.

das ist eine funktionierende lösung, die man in der audiosignal-domäne manchmal macht, weil dort die clock multiplikation eines phasengenerators im unterscheid zur division ungleich komplizierter ist, vor allem im hinblick auf resync usw.

du setzt dazu einfach die masterclock auf 4 mal langsamer wie sie eigentlich sein müsste und leitest die "normale" dann davon ab, indem du sie durch 4 teilst. eine vier mal schnellere steht dann automatisch auch zur verfügung, ohne dass man sie berechnen müsste.

 

[fanwander]

reines verdoppeln hatte ich einige Zeit als Bug in meinen Clockboy-Modulen: ich hatte vergessen die Clockerzeugung abzuschalten wenn das Programm selbst als Clock-Slave läuft und MIDI-thru aktiviert war.
Wenn man das willentlich haben will, wären das fünf Zeilen Arduinocode

 

[einseinsnull]

bringen diese bastellösungen, die nicht einfach nur ein delay erzeugen sondern wo man in gerät B auf basis von gerät A eine neue clock generieret, nicht alle das problem mit sich, dass man im B signal eine latenz gegenüber A wegen des bufferns am eingang reinbekommt?

ich frage das vor allem, weil der threadersteller ja sync- und geschwindigkeitsfreak ist (und weniger wegen der damit auch einhergehenden unmöglichkeit mit 7 zu multiplizieren oder durch 3 zu teilen.)

 

[verstaerker]

so Freunde der schnellen clocks - ich hab ne Lösung gefunden:

ich hatte den Audiowerkstatt Clock Multiplier bestellt - der funktionierte leider mit dem 200e nicht korrekt .. es generiert auch nur clock bursts

also hab ich was Anderes überlegt:

1. ich verwende die Multiclock und setzt einen Kanal auf Analog-Modus und den Divisions-Funktion auf Knob. Das gibt mir ein Start/Stop-Trigger-Signal und ein Clock-Signal, dessen Tempo ich mit dem Shuffle/Divisions-Knob kontrollieren kann.
2. diese Clocks sende ich an den Beatstep-Pro , der basierend auf dem eingehenden Clock-Signal einen BPM-Wert berechnet und entsprechende Midiclock generiert. Das Ergebnis ist ein Midiclock-Signal, das basierend auf der Einstellung an der Multiclock schneller oder langsamer als die Basisclock ist
3. das Midiclock-Signal route ich vom BSP an das Buchla 200e und... voilà! Ich kannt nun einfach durch Drehen des Divider-Knopfes das Clock-Tempo auf 200e multiplizieren/dividieren.

 

[microbug]

Apropos BSP: durch seinen festen MIDI Thru sollte der auch von sich aus Clock doppeln können, wenn man außen eine anlegt und dessen eigene Clock nutzt - ich kann mich an diesbezügliche Beschwerden der Niutzer erinnern ...

 

[verstaerker]

der BSP is vielleicht nicht der allerbeste und stabilste Trigger to Midiclock Erzeuger

hat da jemand n Tip? Z.B: n eurorack modul ginge auch

 

[microbug]

das von Florian, welches er oben erwähnte?

 

[juhunet]

eurorack modul

Bei mir werkelt ein entsprechendes Modul von Erica Synths, das gibt es gelegentlich auf dem Gebrauchtmarkt. Wird leider nicht mehr produziert

MIDI to Clock V2

Esrica Synths MIDI to Clock V2 is an essential module if you wish to sync your modular system to MIDI devices.

www.ericasynths.lv

Zum testen könntest Du es leihweise von mir haben.

 

[verstaerker]

Zum testen könntest Du es leihweise von mir haben.

da würd ich mich extrem freuen

 

[Psychotronic]

ich eine Möglichkeit eine eingehende Midi-Clock zu multiplizieren .. als z.B. doppelt so schnell zu haben

das Einzige das ich abseits vom SND Acme gefunden habe , ist das hier

midi-clock-multiplier v2 | audiowerkstatt.de

The audiowerkstatt midi-clock-multiplier v2 is a clock-multiplier for the MIDI-clock.

www.audiowerkstatt.de

Mir kommt das recht teuer vor , für das was es ist... aber naja von irgendwas muss der Hersteller ja auch leben

Hat das Teil jemand und kann sagen ob es zuverlässig funktioniert? Gibts besondere Latenz oder auffälligen jitter?

Ich hab den, merke nix, tut was es soll.

Ich merk aber eh nix mehr.

Den Divider kauf mich mir vielleicht auch noch.

 

[verstaerker]

Ich hab den, merke nix, tut was es soll.

ja tut er bei Octatrack und Co einwandfrei. Der/die/das Buchla mag das Resultat einfach nicht.

 

[Psychotronic]

ja tut er bei Octatrack und Co einwandfrei. Der/die/das Buchla mag das Resultat einfach nicht.

Du musst das Midi Kabel erstmal um den Buchla legen, sonst kommt das Midi nicht Schwungvoll genug an.

Wenn du was hast was der Buchla bzgl. Midi mag, würde ich beide Geräte mal an ein Messgerät hängen und schauen was der Unterschied ist.

 

[verstaerker]

Du musst das Midi Kabel erstmal um den Buchla legen, sonst kommt das Midi nicht Schwungvoll genug an.

Wenn du was hast was der Buchla bzgl. Midi mag, würde ich beide Geräte mal an ein Messgerät hängen und schauen was der Unterschied ist.

das hier gibt das Audiowerkstatt tool aus (rechts Multiplier 2) - die clocks liegen quasi direkt übereinander - sollten aber eher verteilt sein (also timing der sourcclock ist ca 40 µs auseinander, die neuen ticks müssten dann nach 20 µs kommen)



er schrieb mir grad schon, das das ungewöhnlich ist . Wir untersuchen das mal.