Frage zum Prophet 600

[Poly 2000]

Hallo,
mein Prophet 600 verliert langsam die internen Sounds bzw. einige haben sich verändern.
Könnte es an der Speicherbatterie liegen oder ist der Speicherchip defekt?
Gruß Poly 2000

 

[fanwander]

Ziemlich sicher die Batterie. Wenn es das IC wäre, dann müsste eine Änderung der "verlorenen" Parameter nach einer gewissen Zeit auch wieder verloren gehen. Das ist aber kaum zuverlässig prüfbar. Die Batterie zu tauschen schadet auf alle Fälle nicht. Wenn es noch die Originalbatterie ist, dann ist Tauschen definitiv angesagt.

 

[Poly 2000]

Ziemlich sicher die Batterie. Wenn es das IC wäre, dann müsste eine Änderung der "verlorenen" Parameter nach einer gewissen Zeit auch wieder verloren gehen. Das ist aber kaum zuverlässig prüfbar. Die Batterie zu tauschen schadet auf alle Fälle nicht. Wenn es noch die Originalbatterie ist, dann ist Tauschen definitiv angesagt.

Danke für die schnelle Antwort. Es könnte die 1. Batterie sein, weiß ich aber nicht.
Wie schon geschrieben manche Sounds sind verändert, manche weg und manche sind noch erhalten. Vor einiger Zeit ließ ich ein neues Netzteil einbauen, daran könnte es aber sicher nicht liegen. Diese Sache erinnert mich an einen DX7, den ich mal vor langer Zeit hatte.
Da gingen die Sounds auch nach und nach verloren und es wurden über 4 Volt angezeigt.

 

[fanwander]

So lange sich die Sounds nicht im laufenden Betrieb ändern, kannst Du davon ausgehen, dass es die Batterie ist.

 

[Poly 2000]

So lange sich die Sounds nicht im laufenden Betrieb ändern, kannst Du davon ausgehen, dass es die Batterie ist.

Das ist nicht der Fall, man kann nur hoffen daß es an der Batterie liegt.
Vielleicht ist es auch irgendeine Diode ö.ä., die defekt ist. Ich weiß es nicht.

 

[swissdoc]

Im Servicemanual ist eine 3V (auch 2.9V) Lithium-Batterie angegeben.See SD600-3, sheet "C" in the document section. Battery BT301 (located on the schematic near the 78L05 regulator) supplies 2.9V, which is dropped to 2.2 by D310.

Eine CR17335 könnte passen. Mal schauen, was genau drinnen ist. Siehe auch hier:

Sequential Circuits Prophet 600

This was a recent repair job. When it was dropped off, the owner said it had a bunch of non-responsive keys and he wanted to see about getting the battery replaced. Testing it, however, showed an a…

analogrelics.wordpress.com

Ich halte eine altersschwache Batterie für wahrscheinlicher als eine Defekte Diode D310.

 

[Poly 2000]

Im Servicemanual ist eine 3V (auch 2.9V) Lithium-Batterie angegeben.See SD600-3, sheet "C" in the document section. Battery BT301 (located on the schematic near the 78L05 regulator) supplies 2.9V, which is dropped to 2.2 by D310.

Eine CR17335 könnte passen. Mal schauen, was genau drinnen ist. Siehe auch hier:

Sequential Circuits Prophet 600

This was a recent repair job. When it was dropped off, the owner said it had a bunch of non-responsive keys and he wanted to see about getting the battery replaced. Testing it, however, showed an a…

analogrelics.wordpress.com

Ich halte eine altersschwache Batterie für wahrscheinlicher als eine Defekte Diode D310.

Danke für die Info. Dann muß er wohl in Reparatur.
Hoffentlich ist es dann nur die Batterie.

 

[swissdoc]

Dann muß er wohl in Reparatur.

Wenn die Batterie eingelötet ist und Du es nicht selber machen kannst, dann muss wohl ein Fachmann ran.

 

[fanwander]

Ich würde folgendes machen:

Zwei(!) Fassungen mit Anschlussdrähten für CR123 kaufen. (zB https://www.ebay.de/itm/303569142096)
Zwei CR2032 CR123A kaufen.
Eine Diode (1N4001 oder ähnlich) kaufen.
Die Fassungen klebt man mit doppelseitigem Teppichklebeband auf den Boden des Synths neben den Trafo.
Die schwarzen Kabel von beiden Fassungen lötet man an die Lötfläche in welcher der Minuspol der bisherige Batterie steckt.
Die Kathodenseite der Diode lötet man an die Kathode von D310 (siehe Pfeil):

Das rote Kabel einer der beiden Fassungen lötet man an den Anoden-Anschluss der neuen Diode.
Jetzt klippst man eine CR123A in diese Fassung.
Dann schneidet man die Lötfüße der bisherigen Batterie einfach mit einem Seitenschneider ab.
Danach lötet man das rote Kabel der anderen Fassung an den "Plus"-Lötpunkt der bisherigen Batterie.

Vorteile der Methode:
1.) man muss das CPU-Board nicht ausbauen
2.) man hat konstant Halte-Spannung am Memory, dadurch gehen keine Speicherinhalte verloren. Um dann beim nächsten Batterie Wechsel wieder keinen Speicherverlust zu haben, wird die zweite (im Moment ungenutzte) Batteriefassung eingebaut.

 

[swissdoc]

Die CR17335 hat 1800 mAh Kapazität, die CR2032 hat 225 mAh. Man muss also 8x so oft die Batterie wechseln. Oder Sequential hat das damals massiv überdimensioniert. Vielleicht gab es die CR2032 damals auch noch nicht.

 

[fanwander]

Ich denke dass Sequential und Oberheim erstmal nur SRAMs mit höherem Stromverbrauch verwendet haben 6508 oder 2114 (beim OBXa definitiv 2114 in der ersten Revision). Als sie dann auf die 6116 umgestiegen sind, hatten sie immer noch X-tausend Stück von den ollen Batterien im Lager, und haben deswegen die anderen weiterhin verbaut.

 

[fanwander]

Der 6116 hat einen Standby Ruhestrom von 20µA. Das bedeutet eine CR2032 hält 11250 Stunden bzw 470 Tage. Eine CR17335 10 Jahre. OK, dann ist die CR2032 zu wenig. Ich habe es mal oben korrigiert, und empfehle eine CR123A.
Die CR123A ist die austauschbare Version, die CR17335 die Einlötversion.

 

[Poly 2000]

Wenn die Batterie eingelötet ist und Du es nicht selber machen kannst, dann muss wohl ein Fachmann ran.

Das sowieso, für Lötarbeiten bin ich leider talentfrei.

Ich würde folgendes machen:

Zwei(!) Fassungen mit Anschlussdrähten für CR123 kaufen. (zB https://www.ebay.de/itm/303569142096)
Zwei CR2032 CR123A kaufen.
Eine Diode (1N4001 oder ähnlich) kaufen.
Die Fassungen klebt man mit doppelseitigem Teppichklebeband auf den Boden des Synths neben den Trafo.
Die schwarzen Kabel von beiden Fassungen lötet man an die Lötfläche in welcher der Minuspol der bisherige Batterie steckt.
Die Kathodenseite der Diode lötet man an die Kathode von D310 (siehe Pfeil):
Anhang anzeigen 231463
Das rote Kabel einer der beiden Fassungen lötet man an den Anoden-Anschluss der neuen Diode.
Jetzt klippst man eine CR123A in diese Fassung.
Dann schneidet man die Lötfüße der bisherigen Batterie einfach mit einem Seitenschneider ab.
Danach lötet man das rote Kabel der anderen Fassung an den "Plus"-Lötpunkt der bisherigen Batterie.

Vorteile der Methode:
1.) man muss das CPU-Board nicht ausbauen
2.) man hat konstant Halte-Spannung am Memory, dadurch gehen keine Speicherinhalte verloren. Um dann beim nächsten Batterie Wechsel wieder keinen Speicherverlust zu haben, wird die zweite (im Moment ungenutzte) Batteriefassung eingebaut.

Sicher ein guter Vorschlag, verstehe davon aber leider nicht viel.
Mal sehen was der Techniker zu meinem Prophet 600 meint, wen er ihn hat.

 

[swissdoc]

Die CR123A ist die austauschbare Version, die CR17335 die Einlötversion.

Das hat mich neugierig gemacht, da ich gestern unter dem Typ CR17335 Angebote mit Lötfahnen und ohne gefunden hatte.

Man findet die Lösung auf diesen Seiten:

Wikipedia, the free encyclopedia

en-m-wikipedia-org.translate.goog

List of battery sizes - Wikipedia

en.wikipedia.org

CR17335 ist nach IEC benannt und somit eine Zelle mit 17mm Durchmesser und 335mm Länge.

CR123A ist eine Kamera-Batterie und vermutlich nach JIS benannt. Sie entspricht einer CR17345.

Wieder etwas gelernt. Und warum einfach, wenn es auch kompliziert geht.

 

[fanwander]

Mal sehen was der Techniker zu meinem Prophet 600 meint, wen er ihn hat.

Im Prinzip geht es darum, dass Dein Techniker dafür sorgt, dass das interne Speicher-IC auch während des Tauschs der Batterie auch Strom bekommt, da andernfalls alle Sounds weg wären.
Das kann man theoretisch auch erreichen, indem man den Batterietausch bei eingeschaltetem Synth macht. Letztlich muss das Dein Techniker beurteilen, wie er es machen will.

 

[Poly 2000]

Im Prinzip geht es darum, dass Dein Techniker dafür sorgt, dass das interne Speicher-IC auch während des Tauschs der Batterie auch Strom bekommt, da andernfalls alle Sounds weg wären.
Das kann man theoretisch auch erreichen, indem man den Batterietausch bei eingeschaltetem Synth macht. Letztlich muss das Dein Techniker beurteilen, wie er es machen will.

Das ist klar, der Techniker wird es schon wissen.
Es ist ja auch so, daß manche Geräte vor dem Tausch
noch genug Strom haben um den Speicherinhalt zu halten
und bei manchen geht beim Wechsel alles verloren.

 

[Jenzz]

Aloha .-)

Welche Eprom Version ist in deinem Prophet 600? Wenn 6.0.8, dann kannst Du die Sounds auch über Sysex dumpen (allerdings nur jeden Sound einzeln....Aber immerhin gehts)...

Jenzz

 

[Poly 2000]

Aloha .-)

Welche Eprom Version ist in deinem Prophet 600? Wenn 6.0.8, dann kannst Du die Sounds auch über Sysex dumpen (allerdings nur jeden Sound einzeln....Aber immerhin gehts)...

Jenzz

Das weiß ich leider nicht, müsste ich bei Gelegenheit mal schauen.
Vor dem Netzteilwechsel vor 2 jahren habe ich die internen Sounds auf MD gespeichert.