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mike3h
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Stimmt, Klinke auf XLR müsste dann auch noch (hat mich schon vom X32 abgehalten).
Ich hätte 6x(8) ADAT Kanäle anzuschließen. Nutze im Moment 2xDDX3216 mit je 2 ADAT Slots.
[Behringer] Wing Mischpult
- Ersteller Soljanka
- Erstellt am
-
- Schlagworte
- 2019 2024 behringer behringer wing digitalpult mischpult wing wing rack
Stimmt, Klinke auf XLR müsste dann auch noch (hat mich schon vom X32 abgehalten).
Ich hätte 6x(8) ADAT Kanäle anzuschließen. Nutze im Moment 2xDDX3216 mit je 2 ADAT Slots.
tom f
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dir ist aber klar, dass freies routen digital nahezu unlösbar ist bzw. die möglichkeit feedbackloops zu schalten erhebliche probleme für minderbegabte anwender mitbringt, weil man sich dann die relativen latenzen im kopf selbst ausrechnen muss?
bezüglich des kaffeekochens bin ich natürlich ganz bei dir.
Ich kenne mich auf der Ebene nicht aus, aber es ist ja auch irrelevant solange das schon seit 25 Jahren standard ist und auch von Behringer selbst bis dato IMMER in deren Digitalmixern implementiert war
Das wird dann zum Frankensteinsetup
M
mike3h
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Ich sollte mich einfach freiwillig beschränken!Das wird dann zum Frankensteinsetup
einseinsnull
[nur noch PN]
wenn man dann nachher auf 8000 euro kommt kann man dafür genauso gut auch einen PC mit nuendo kaufen und sich einen gescheiten remote controller davor stellen.
aber es hat natürlich auch vorteile, dass man die wandler hier selbst kaufen muss und darf.
(bei der pacarana habebn auch alle erst mal geguckt als die plötzlich oben ohne kam - und sich dann ein billiges motu drangehängt, weil man ja eh nur selten analog out zum mastern benutzt.)
aber es hat natürlich auch vorteile, dass man die wandler hier selbst kaufen muss und darf.
(bei der pacarana habebn auch alle erst mal geguckt als die plötzlich oben ohne kam - und sich dann ein billiges motu drangehängt, weil man ja eh nur selten analog out zum mastern benutzt.)
Zuletzt bearbeitet:
U
ujhdsrtzhvdr
Guest
Warum soll das in einem digitalen Mischer ein Problem sein? Eine einigermassen smarte Software weiss doch genau, wie die Signalwege geroutet sind und kann mich informieren, wenn es im inline Routing zu einer Feedbackschlaufe kommen sollte. Zumal das Routing ja nicht komplett frei ist, der grundsätzliche "Signalfluss" und die möglichen sidechains sind ja durch die angebotenen Funktionen klar definiert vorgegeben.
Und dann - was natürlich dann eher die Königsdisziplin ist - kann eine Feedbackschlaufe auch in Echtzeit detektiert werden, schliesslich weisen Feedbacks charakteristische Muster auf, also einen "Filter" in die diversen Sektionen setzen, mitlesen, was das so vorbei kommt und etwas Mustererkennung. Ob man dann "nur" informiert oder den Signalweg trennt oder das "Feedback destroyed" sei mal dahingestellt.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
R
Rsdr
Guest
Intern werden bestimmte Plugins sicherlich Oversampling nutzen, also ist nur eine Vermutung. Aber am Ein- und Ausgang reichen doch 48kHz locker flockig aus.
einseinsnull
[nur noch PN]
wenn die software feedback loops verhindert wenn sie sie erkennt ist der tatbestand des "freien routings" a la tom f nicht mehr erfüllt.
es macht keinen sinn den anwender kanal A in kanal B routen zu lassen und kanal B in kanal A, und dabei durch welche methode auch immer (1 sample verzögerung?) einen buffer underrun zu verhindern - denn mit diesem setup wird die latenz unendlich betragen.
es ist gerade erst mal ein paar jahre her, dass man in DAWs wenigstens busse in busse schicken kann, von komplizierten dingen mal ganz zu schweigen, denn je mehr du davon erlaubst, desto mehr latenz musst du auch erlauben.
noch schlimmer wird es, wenn du auch splitting erlauben willst, denn dann brauchst du je nach latenz des zielkanals auch noch verschiedene versionen des sendekanals. ich denke hier z.b. an solche setups wie parallel processing, die jetzt nicht sooo außergewöhnlich sind. da willst du ja als anwender schon, dass original und kopie in sync bleiben.
das können nicht mal die midas...
wenn du dir das behringer (oder das alte yamaha for that matter) mal anschaust, dann hat das eine bestimmte anzahl kanäle und eine bestimmte anzahl busse. so ein konzept geht immer einher mit einer starken einschränkung, was man wohin routen kann. sonst wäre die bezeichnung einiger der kanäle als "bus" ja komplett sinnlos.
apropos, bei AES50 & co könnte man eigentlich prima deren MIDI funktion benutzen um meta infos wie eine (noch vorhandene latenz relativ zu was auch immer) gleich mit zu senden, macht nur leider keiner.
Zuletzt bearbeitet:
tom f
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wenn die software feedback loops verhindert wenn sie sie erkennt ist der tatbestand des "freien routings" a la tom f nicht mehr erfüllt.
Moment - wir reden das von Verschiedenem:
ich meine doch lediglich das Routung der key in Signale in Dynamikprozessoren und Effekte als Triggerparameter.
Da kommt es zu gar keinen Schleifen weil das abgezweigte Signal ja gar nicht in den - hörbaren - Audioweg gelangt sondern nur das Kanalsignal für den jeweiligen Detektor ersetz.
Es geht nur um Sidechainung - nicht mehr.
Aber das ist ja der Oberbegriff für die Technik - der Parameter für das dazugehörige routing nennt sich halt generell key in source.
microbug
meckerbug
Ja, sieht man auf den Bildern und steht auch drüber: Expansion Slot.
Zu den Ethernet Protokollen: es gibt ein MOTU aus der AVB Serie, welches als Umsetzer zwischen ADAT und verschiedenen anderen Protokollen fungiert: das 112D.
Gibt hinten links einen XLR-Lampenanschluß.
Zuletzt bearbeitet:
offebaescher
neu hier
musicstore schrieb:
einseinsnull
[nur noch PN]
ja, mit insert plug-ins und von einer stelle an eine einzelne andere stelle geht das. dazu braucht man nicht mehr als den wirklich simplen latenzausgleich zwischen den channels, die man meist eh schon drin hat.
ich dachte jetzt schon, dass du auch von bussen redest!
(wobei das so nicht ganz stimmt:
natürlich kann man das auch verhindern, aber vom grundsatz her ist das der gleiche signalkreis, egal ob nun musik oder steuersignal. in dem moment, wo du also auch erlaubst, von B zu A zurückzurouten (und das schließt insert-plug-ins mit ein), musst du das signal unterbrechen um einen loop z uverhindern. und das ist sehr teuer und/oder dein key signal ist halt nicht perfekt sondern verzögert, so wie du es mit analogen geräten auch erlebst.)
Zuletzt bearbeitet:
tom f
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Ja, das habe ich mittlerweile selber schon weiter oben zitiert - aber ADAT wird erstmal nicht genannt bei den Erweiterungen.
Das Pult mit einem SD-Kartenrecorder auzuliferen finde ich mittelwitzig - aber bitte.
Besser wäre es das Ding ohne Karte etwas billiger zu verkaufen und den Leuten nicht - wenn sie tauschen wollen/müssen - eine nutzlose Erweiterung angedreht zu haben.
B
beppo
Tischhupen-versteher
Geht beim X32/M32, wird beim Wing wohl auch funktionieren.
microbug
meckerbug
Zielgruppe: Livepult mit Aufzeichnungsmöglichkeit. Beim X32 ging nur entweder oder, weil USB auf der Karte saß, und das wurde oft kritisiert.
tom f
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Thomasch
MIDIChorianer
ADAT wird nachrüstbar sein.
Im Video wird das doch bei 2min:13s explizit geschrieben:
https://youtu.be/XR9LpUF6JcY?t=134
micromoog
Rhabarber Barbara
Die denken doch echt an fast alles, im „Giebel“ unter dem Panel kann der FOH Mischer für langweilige Konzerte schön sein Playboy-Magazin verstecken 
Thomasch
MIDIChorianer
Den schmalen Zwischenraum zu putzen wird aber echt fummelig.Die denken doch echt an fast alles, im „Giebel“ unter dem Panel kann der FOH Mischer für langweilige Konzerte schön sein Playboy-Magazin verstecken
Der Zwischenraum sieht nach ner gemeinen Staubfalle aus, die sogar noch beleuchtet wird.
micromoog
Rhabarber Barbara
Der Playboy ist doch ein prima Staubschutz und wird zudem alle 4 Wochen gewechselt 
Am besten das Cover und Rückseite durch den Umschlag des OM abdecken... Mitleid gratis garantiert „der Arme Techniker, bekommt den fiesen Behringer einfach nicht in den Griff“
Am besten das Cover und Rückseite durch den Umschlag des OM abdecken... Mitleid gratis garantiert „der Arme Techniker, bekommt den fiesen Behringer einfach nicht in den Griff“
Zuletzt bearbeitet:
ARNTE
Ureinwohner
Ich clone jetzt Behringer!
Die Idee mit der LED Stripe hinten ist der Hammer! Heute Mittag geh ich in Baumarkt und hole mir so eine LED Kette und klebe die hinten an die Meterbridge von meinem Pult. Damit ist dann nicht nur das Anschlussfeld meines Pults beleuchtet (was schon alleine sehr geil wäre) sondern ich habe außerdem eine Hammer mäßige Backroundbeleuchtung hinter meinen Bildschirmen.
Das ich da nicht schon vorher drauf gekommen bin.
DANKE BEHRINGER!
Die Idee mit der LED Stripe hinten ist der Hammer! Heute Mittag geh ich in Baumarkt und hole mir so eine LED Kette und klebe die hinten an die Meterbridge von meinem Pult. Damit ist dann nicht nur das Anschlussfeld meines Pults beleuchtet (was schon alleine sehr geil wäre) sondern ich habe außerdem eine Hammer mäßige Backroundbeleuchtung hinter meinen Bildschirmen.
Das ich da nicht schon vorher drauf gekommen bin.
DANKE BEHRINGER!
Zuletzt bearbeitet:
tom f
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Anzeige ist raus !
firstofnine
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microbug
meckerbug
Der Zwischenraum sieht nach ner gemeinen Staubfalle aus, die sogar noch beleuchtet wird.
Du kannst sicher eine Farbe einstellen, bei der man den Staub weniger sieht
microbug
meckerbug
Das Design hat übrigens t.c. gemacht - kam mir doch gleich so bekannt vor.
Lauflicht
TR4ever
Der Hohlraum ist in der Tat eine merkwürdige Designentwcheidung. Wenn man den wenigstens als Griff zum Transport verwenden könnte. Sieht nicht so aus als wäre das so gedacht. LED Licht schön und gut. Wegen PWM Dimmer brummen die gerne - meine IKEA Lichterkette macht das (bzw das Netzteil).
Klangwelten
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Der Hohlraum und die LEDs sind nicht das einzige Problem. Behringers Wing ist charakterlos (wie ihr Namensgeber.) Der Wing macht aus Eure wunderschönen analogen Musik 1 und 0 und entzieht damit eurer Musik jegliche Seele.
Euch verwundert der Hohlraum, da ist einfach nichts außer große Leere. Auch hier wird man getäuscht mit angeblichen Volumen.
Die LEDs sollen blenden und Euch zu blinden Behringerjüngern machen
Ich bin preiswert, kauft mich, ich bin preiswert, kauft mich auch wenn du mich nicht brauchst.
Und nachdem ihr nach wochenlangen einstudieren der Bedienungsanleitung endlich den Wing bedienen könnt, und mal wieder keine Musik gemacht habt, ist bestimmt ein neues Update mit vielen Neuigkeiten da, oder ein neues Produkt mit neuer Bedieungsanleitung.
Die eingeklammerte Passage habe ich allen Behringerhater gewidmet. Was tut man nicht alles für ein Like.
Euch verwundert der Hohlraum, da ist einfach nichts außer große Leere. Auch hier wird man getäuscht mit angeblichen Volumen.
Die LEDs sollen blenden und Euch zu blinden Behringerjüngern machen
Ich bin preiswert, kauft mich, ich bin preiswert, kauft mich auch wenn du mich nicht brauchst.
Und nachdem ihr nach wochenlangen einstudieren der Bedienungsanleitung endlich den Wing bedienen könnt, und mal wieder keine Musik gemacht habt, ist bestimmt ein neues Update mit vielen Neuigkeiten da, oder ein neues Produkt mit neuer Bedieungsanleitung.
Die eingeklammerte Passage habe ich allen Behringerhater gewidmet. Was tut man nicht alles für ein Like.
monoklinke
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bernybutterfly
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Da hast du dir jetzt aber echt Mühe gegeben. - Weiter so! Das stärkt (evt.) dein Selbstvertrauen im normalen Leben.
offebaescher
neu hier
ming wischpult
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