stahlblau
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So ein Mist, mein Move hat seit heute Abend einen Hardwaredefekt.
Das vierte Pad in der untersten Reihe reagiert nicht mehr richtig: Die LED geht nach dem Loslassen des Pads nicht mehr aus und ich habe Notenhänger. Factory Reset hat nicht geholfen. Mal schauen, was der Support dazu sagt.
Oh wie mies. Das ist natürlich ärgerlich.
Ich werde den Support auch mal kontaktieren wegen der Störgeräusche mit angeschlossenem Netzteil. Die Störgeräusche treten bei meinem übrigens nicht nur mit original Netzteil auf, sondern auch mit anderen. Doof
klangsulfat
SYS 64738
Ich hab das Problem jetzt selbst lösen können, indem ich meine Fingernägel seitlich in das Pad gekrallt habe und es dann kurz in alle Richtungen gerüttelt habe.
Jetzt funktioniert es wieder einwandfrei. Wie lange das hält, weiß ich nicht. Wenn es wieder auftritt, lass ich den Move austauschen. Der Ableton Support hat mir das auch schon angeboten.
Jetzt funktioniert es wieder einwandfrei. Wie lange das hält, weiß ich nicht. Wenn es wieder auftritt, lass ich den Move austauschen. Der Ableton Support hat mir das auch schon angeboten.
microbug
meckerbug
Ich habe gestern mal mein Originalnetzteil angeschlossen. Weder über Kopfhörer noch wenn ich den Move am Mixer angeschlossen hatte, gab es hier Störgeräusche.
Hattest Du sonst noch etwas am Move angeschlossen? Die Frage geht auch an @Jan
Bei Störgeräuschen ist oft genug nicht das eigentliche Gerät der Verursacher, sondern Übertrager eines angeschlossenen, anderen Gerätes.
klangsulfat
SYS 64738
Hier gibt es einen Preset Pool für den Move: https://www.presetpatch.com/synth/ableton-move
stahlblau
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Danke für den Tipp
Aber nein, nichts anderes angeschlossen. Das habe ich extra getestet. Bei mir ist es auch kein permanentes Störgeräusch. Die Geräusche treten auf, sobald ich die Encoder benutze. Wie digitale Glitches. Ganz leichtes Knacken und Knistern.
Wohlgemerkt ausschließlich mit angeschlossenem Netzteil, oder mit USB C am Rechner.
Jan
Black Fish
Habe den move an das Yamaha AG06 angeschlossen über den Miniklinke Stereo-Eingang. Das Yamaha bekommt Strom über eine Steckdosenleiste mit USB, der Move hängt mit seinem originalnetzteil an derselben Leiste.
microbug
meckerbug
Bingo. In diesem Fall ist der Yamaha bzw dessen USB-Spannungsquelle das Problem und nicht der Move und dessen Netzteil. Ich hab hier den AG03 und da mußte ich wegen Störgeräuschen auch schon die Spannungsquelle umstellen. Ich vermute mal, daß in Deinem Fall die USB-Steckdosenleiste nicht "Sauber" ist. Meine einzige USB-Steckdosenleiste ist eine IKEA Koppla, die befindet sich in meinem Liveset und hat 2 USBs, die sauber sind und keine Störgeräusche verursacht - da hatte ich schon einige USB powered Audiogeräte dran.
Wenn Du eine Powerbank hast: häng den AG06 mal an Diese, wenn das Störgeräusch dann verschwindet ist die USB-Steckerleiste der Übeltäter.
klangsulfat
SYS 64738
Ach so, @Jan meint eine Steckdosenleiste mit integrierten USB-Anschlüssen. Ja, dann ... die kann man komplett in der Pfeife rauchen, sobald Audiogeräte dranhängen. Diese leidige Erfahrung musste ich auch schon machen. Diese USB Ports benutze ich nur noch, um Kleinkram zu laden.
microbug
meckerbug
Kommt drauf an. Die von IKEA jedenfalls nicht, siehe oben, und es gibt auch Andere mit sauberem USB, das dürften aber eher die etwas teureren Modelle sein, da hab ich aber noch keine ausprobiert.
microbug
meckerbug
Ich hab mal den Move über USB-C an den Computer gehängt und eine MIDI Monitor Software laufen lassen.
Es stellt sich heraus, daß er im Standalone-Modus sich mit 2 virtuellen Ports anmeldet, einen Live-Port und einem User-Port, der Live-Port ist der erste in der Reihenfolge. Das ist schonmal prinzipiell problematisch, da viele Hardware, die einen USB Hostport besitzt, immer nur den ersten Port nimmt (und man da meistens auch nichts auswählen kann, Ausnahmen sind die MPCs/Force und die iConnectivity Interfaces sowie Maschine Plus). Aktuell spielt das aber keine Rolle, da dieser Port im Standalone-Modus eh keinerlei normale MIDI Daten wie Note, Clock etc sendet, sondern ausschließlich und ziemlich engmaschig "Active Sense", und zwar auf beiden Ports - was an dieser Stelle und vor allem heutzutage, wo fast kein aktuelles Gerät mehr etwas mit dieser Nachricht anfangen, geschweige denn auf deren Ausbleiben entsprechend reagieren kann, eine ziemlich überflüssige Sache darstellt und letztlich nur die MIDI-Leitung unnötig vollmüllt - sollte dieser Port mal regluäre MIDI Daten senden und empfangen können.
Es stellt sich heraus, daß er im Standalone-Modus sich mit 2 virtuellen Ports anmeldet, einen Live-Port und einem User-Port, der Live-Port ist der erste in der Reihenfolge. Das ist schonmal prinzipiell problematisch, da viele Hardware, die einen USB Hostport besitzt, immer nur den ersten Port nimmt (und man da meistens auch nichts auswählen kann, Ausnahmen sind die MPCs/Force und die iConnectivity Interfaces sowie Maschine Plus). Aktuell spielt das aber keine Rolle, da dieser Port im Standalone-Modus eh keinerlei normale MIDI Daten wie Note, Clock etc sendet, sondern ausschließlich und ziemlich engmaschig "Active Sense", und zwar auf beiden Ports - was an dieser Stelle und vor allem heutzutage, wo fast kein aktuelles Gerät mehr etwas mit dieser Nachricht anfangen, geschweige denn auf deren Ausbleiben entsprechend reagieren kann, eine ziemlich überflüssige Sache darstellt und letztlich nur die MIDI-Leitung unnötig vollmüllt - sollte dieser Port mal regluäre MIDI Daten senden und empfangen können.
microbug
meckerbug
Nachdem ich schon für die Fantoms und die MPCs eine USB-Geräte-Kompatibilitätsliste pflege, habe ich eine Solche nun auch für den Move angelegt:
Ableton Move USB Host compatibility List
Meine Geräte sind bereits drin, ebenso die Berichte auf discord, die ich beim Drüberlesen sehen konnte.
Wenn Ihr also USB MIDI Geräte habt, die nicht in der Liste sind und am Move funktionieren (oder auch nicht), bitte einfach hier kommentieren, dann nehme ich diese auf.
Achtung: Es geht um den USB-A Port, der nur classcompliant USB MIDI Geräte nutzen kann. Nur dieser kann derzeit im Standalone-Mode MIDI Senden oder empfangen.
@Moogulator kann man dieses Posting irgendwie anpinnen, so daß es nicht untergeht?
Ableton Move USB Host compatibility List
Meine Geräte sind bereits drin, ebenso die Berichte auf discord, die ich beim Drüberlesen sehen konnte.
Wenn Ihr also USB MIDI Geräte habt, die nicht in der Liste sind und am Move funktionieren (oder auch nicht), bitte einfach hier kommentieren, dann nehme ich diese auf.
Achtung: Es geht um den USB-A Port, der nur classcompliant USB MIDI Geräte nutzen kann. Nur dieser kann derzeit im Standalone-Mode MIDI Senden oder empfangen.
@Moogulator kann man dieses Posting irgendwie anpinnen, so daß es nicht untergeht?
klangsulfat
SYS 64738
Für deinen Link braucht man eine Google-Anmeldung. Kannst du das nicht public setzen?
Crabman
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Das Edirol UM-1x habe ich nicht zum laufen bekommen, leider. Das Dingen ist zwar uralt (ich erinner mich nichtmal, wie lange ich das habe), hat mich aber noch nie im Stich gelassen, an vielen ipads etc. Habe nur Midi (Clock) Out probiert. Einmal reagierte der Syntakt auf ein“Stop“ Befehl und erkannte das Tempo. Danach nie wieder
Ableton empfiehlt u.a dieses, gibts grad als BF Deal. Habe ich mal bestellt.
https://www.amazon.de/dp/B0BH8DHCLY?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title
Weiss jemand zufällig ob der Move Clock out UND Link bedienen kann? Sonst ist das bei mir eh eine kaum brauchbare Lösung bis Ableton nachgearbeitet hat.
Denkraumverzerrt
protect your peace
Kann mir mal jemand sagen ob, bzw wie es möglich ist die Clips im Session Mode nacheinander durchlaufen zu lassen? Hab ich da was übersehen?
klangsulfat
SYS 64738
Geht leider manuell
klangsulfat
SYS 64738
Nicht nur Ableton empfiehlt das
Das Teil ist genial, weil es bei SysEx nicht schlapp macht und darüber hinaus auch filtern und mappen kann. Sowas kann bei der derzeitigen MIDI-Schwäche des Move sehr nützlich sein.Und das für 14 EUR heute? Wie schade, dass ich es nicht brauche
microbug
meckerbug
Oh, danke für den Hinweis, ich dachte, ich hätte das so eingestellt. Ist geändert, probier bitte nochmal.
Wird notiert.
Ach guck, das kannte ich noch garnicht, ist dann wohl das 6er (welches ich seinerzeit vorbestellt hatte) in Klein, und das kann ich ebenfalls empfehlen. Danke für den Hinweis, das ordere ich direkt auch mal, dann brauch ich mein defektes MIDI 1 nicht reparieren.
klangsulfat
SYS 64738
Danke, geht jetzt. Ein paar inhaltliche Anmerkungen:
- Yamaha Seqtrak und CME U2MIDI Pro kannst du als funktionierend eintragen
- Der CME WIDI Bud Pro funktioniert auch
- Beim LK Mini MK4 habe ich andere Erfahrungen gemacht als du. Bei mir funktioniert das LK Mini MK4 nur semi (dass es manchmal nach dem Spielen von einigen Noten die MIDI-Verbindung unterbricht, haben bei den Elektronauten und auf Discord weitere User bestätigt).
Zuletzt bearbeitet:
microbug
meckerbug
Kleiner Tip für alle, die MIDI vom Move im Standalone Mode zum Rechner (oder umgekehrt) senden wollen: Das geht derzeit nur über den USB-A (Host) Port. Da bieten sich die alten, nur noch gebraucht zu bekommenden kleinen iConnectivity Interfaces MIO2 und MIDI2+ an (geht auch mit MIDI4+ und MIO4 bzw MIO10), denn an diese kann man 2 Computer gleichzeitig anschließen.
Move an Port 1 (USB DAW Jack 1), den Computer an Port 2 (rechts, das ist der, der das Interface mit Spannung versorgt), beide mit einem normalen USB-A nach B Kabel, dann in Auracle X das Routing von USB DAW Jack 1 nach USB DAW Jack 2 (und umgekehrt) einstellen, dann kann man Daten vom Move zum Rechner oder zurück schicken.
Alternativ gingen auch 2 Interfaces, ein USB-Kabelinterface am Move und ein Multiport-Interface oder Audio mit MIDI am Rechner (muß Buchsen haben) und diese dann über Kreuz einstecken.
Move an Port 1 (USB DAW Jack 1), den Computer an Port 2 (rechts, das ist der, der das Interface mit Spannung versorgt), beide mit einem normalen USB-A nach B Kabel, dann in Auracle X das Routing von USB DAW Jack 1 nach USB DAW Jack 2 (und umgekehrt) einstellen, dann kann man Daten vom Move zum Rechner oder zurück schicken.
Alternativ gingen auch 2 Interfaces, ein USB-Kabelinterface am Move und ein Multiport-Interface oder Audio mit MIDI am Rechner (muß Buchsen haben) und diese dann über Kreuz einstecken.
microbug
meckerbug
Ist eingetragen.
Das hattest Du bereits bei Discord als Anwort auf mich geschrieben. Konnte ich bisher hier nicht nachvollziehen.
Hast Du mal ein anderes USB-Kabel probiert und die Firmware des LK MK4 überprüft? Beim ersten Anschließen hat Components mir direkt ein Update angeboten und aktuell ist Firmware 111157.0 drauf, mein Kabel ist eins von IKEA (ich lasse die Originalkabel meist unbenutzt, weil die mir zu unpraktisch sind)
Crabman
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Nicht nur Ableton empfiehlt das
Und das für 14 EUR heute? Wie schade, dass ich es nicht brauche
Ebtschuldige, ich wollte Deine wertvollen Tips nicht unterschlagen
klangsulfat
SYS 64738
Sag mal, wie viele Jahrzehnte kennen wir uns jetzt?
Sehe gerade, dass du das Problem in der Tabelle als Anmerkung ergänzt hast 
.
Zuletzt bearbeitet:
klangsulfat
SYS 64738
Das Roland UM-One MK2 soll laut einem anderen Discord-User am Move funktionieren. Hier muss das Interface per Hardware-Schalter in den klassenkompatiblen "Tablet Mode" geschalten werden.
Kandidaten, die laut diversen Discord-Usern NICHT funktionieren sollen:
Take 5
Microfreak
Analog Rytm
Bass Station 2
Kandidaten, die laut diversen Discord-Usern NICHT funktionieren sollen:
Take 5
Microfreak
Analog Rytm
Bass Station 2
microbug
meckerbug
Das ist wieder typisch Roland, daß der kram per default nicht classcompliant sein darf. Selbst beim neuen Juno D, der auch Classcompliant Audio kann und damit beworben wird, gibts trotzdem sowohl Treiber als auch den passenden Modus. Unter Windows ja verständlich, weil dort der Klassentreiber nicht multiclientfähig ist, aber generell? Vielleicht ist das ja eine Übergangsphase, bis die Treiberentwickler in Rente gehen
Ich bin zwar immer noch am Lesen, aber auf diese Einträge bin ich noch nicht gestoßen. Bei der Bass Station 2 bin ich mir grad nicht sicher, warum die nicht geht. Vielleicht ist da die Reihenfolge der virtuellen Ports falsch, so wie bei den älteren Launchpads - beim Move hat Ableton das selbst auch falsch gemacht und den Live-Port als Ersten gesetzt.
Was ich finden konnte, war einer, der das Ding an seine MPC angeschlossen hat, was nicht funktionierte, und dann meinte, der Move wäre wohl nicht classcompliant genug. Leider hat er nicht geschrieben, wie er das Ding verbunden hat, ich vermute aber sehr stark, daß er Move Host an MPC Device geklemmt hat, was zumindest bei keiner MPC außer der Key37 derzeit funktioniert (und dort wird ja nichts erkannt und aufgelistet) - denn andersrum, also Move USB-C an MPC USB Host (A) werden die Ports gelistet, aber da dort außer dem sinnlosen "Active Sense" im Standalone Mode derzeit keinerlei MIDI gesendet wird ist eine solche Verbindung nutzlos.
klangsulfat
SYS 64738
Das ist in diesem USB-Kompabilitäts-Request, in dem du selbst schon zig Nachrichten abgesetzt hast. Du musst gründlicher lesen
microbug
meckerbug
Gemach. Ein alter Mann ist kein D-ZugDas ist in diesem USB-Kompabilitäts-Request, in dem du selbst schon zig Nachrichten abgesetzt hast. Du musst gründlicher lesen
Ganz konkret mal zum Micromonsta 2: Hat dieser vielleicht 2 virtuelle MIDI Ports am USB und nutzt nicht den Ersten zum Datentransfer oder kann der auch Audio über USB (der "alte" konnte das ja nicht)? Die Ports in der Reihenfolge siehst Du in der Software "MIDI Monitor".
Zuletzt bearbeitet:
klangsulfat
SYS 64738
Nein, der MM2 hat nur einen Port und nutzt USB nur für MIDI. Am Strombedarf liegt es auch nicht, der MM2 zieht 260 mA, der Move erlaubt 500 mA.
microbug
meckerbug
Dann ist da irgendwas anderes faul, wäre nicht das erste Mal bei solchen Geräten (siehe NDLR). Ich nahme mal nicht an,d aß Du Zugriff auf einen Windowsrechner hast, sonst könntest Du das USB Descriptor Tool von Thesycon nutzen und dessen Ausgabe (Textdatei) an Ableton schicken.
Ich muß mal schauen, ob es ein solches Tool auch für den Mac gibt. War mal Teil von XCode und nannte sich USBProber.
UPDATE: Das hier soll auch mit aktuellen macOS funktionieren: https://github.com/vulgo/IORegistryExplorer/releases/tag/v2.1
Hier (letzter Post ganz unten) wird ein Weg beschrieben, wie man auch aktuell an das USBProber Tool kommt:
iOUSBFamily or USB Prober.app equivalent for macOS High Sierra?
It seems USB Prober.app is no longer a part of Xcode, and iOUSBFamily hasn't been updated since 10.9.4... is there anything equivalent available for High Sierra?
(dazu muß man sich auf der Developer-Seite mit seiner Apple-ID einloggen, um an die Downloads zu kommen)
Im System Profiler aka Systembericht findet man unter USB zwar auch Details, aber die sind nicht so ausführlich. Dort wird aber die Geschwindigkeit des USB-Geräts genannt, das kann schonmal wichtig sein, denn Move unterstützt laut Aussagen von Produktmanager Johannes nur "low speed"( 1,5MBit/s) und "full speed" (12MBit/s) Geräte, aber nicht "high speed" (480Mbit/s). In den Tools steht da nur eine Zahl, dort bedeutet "0" dann low speed und "2" full speed. Letzteres wird meist von Geräten angemeldet, die Audio über USB können.
Zu den Deskriptoren findet man hier eine Erklärung: https://www.beyondlogic.org/usbnutshell/usb5.shtml
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