Midi-Clock ... es macht nich Wahnsinnig

[mink99]

na, so ist das aber nicht mehr... ist zwar nicht hart Echtzeitfähig, aber zum mucken reicht es mit wenigen handgriffen.

Weich echtzeitfähig ist wie beinahe ein Tor geschossen oder ein wenig schwanger. Das Argument, Linux ist echtzeitfähig und win/Mac nicht, u d Linux deshalb besser geeignet für daw ist damit wohl obsolet...

 

[mink99]

Nein, kein Unsinn wenn man die DAW als Master betreiben möchte. Dein Lösung mit dem Recorder als Master geht bestimmt, ist aber auch, und verzeih den Ausdruck, "zusammengefummelt".

Es geht auch ohne, du hast aber recht, wenn man möchte, kann man, es schadet auch nicht, aber man muss nicht, und bringen tut es auch nix (Schlangenöl) Wobei wir wieder beim Thema sinnfreier geldverbrennung sind...

 

[tom f]

allerdings dauert das übertragen einer note bereits 1ms. das Gerät könnte also nur garantieren, dass dann mit dem übertragen angefangen wird. in einer millisekunde sind viele samples um...

edit: ach, soweit wart ihr schon.

ja - wenn man es ganz genau nimmt

 

[khz]

Linux ist idr kein Echtzeit Betriebssystem. Es gibt für Linux und Windows aber Betriebssystem-Erweiterungen, die bestimmte Komponenten oder den Kernel echtzeitfähig machen.

Spätestens bis zur nächsten Linux-Version mit Langzeitpflege soll der Kernel alles mitbringen, um gängige Echtzeit-Anforderungen zu erfüllen. Bislang muss man dazu auf die als "RT-Patches" oder "PREEMPT_RT" bekannten Realtime-Erweiterungen zurückgreifen, die Entwickler im Rahmen des RT-Projekts entwickeln. Viele dort vorangetriebene Techniken sind in den vergangenen fünfzehn Jahren bereits in den Linux-Kernel eingezogen, daher ist der RT-Zweig dieser Tage deutlich kompakter.

https://www.heise.de/newsticker/mel...weiterungen-bald-im-Linux-Kernel-4202842.html
Wenn der Kernel nicht RT ist nutzt dir auch kein z.B. RT-VST oder Schlangenöl. IMHO
Wer nutzt denn Embedded Windows CE (aus dem Jahr 2013)?

Der letzte link ist eine Lachnummer....und zeigt, warum Linux wohl noch Jahre braucht, mit den closed source Betriebssystemen gleichzuziehen.

Kann sein. Einfache Liste wo falls Fehler vorhanden sein sollten angepasst wird.
System update

 

[khz]

Weich echtzeitfähig ist wie beinahe ein Tor geschossen oder ein wenig schwanger. Das Argument, Linux ist echtzeitfähig und win/Mac nicht, u d Linux deshalb besser geeignet für daw ist damit wohl obsolet...

Kannst du deine Aussagen auch (durch technische Quellen) belegen?
Evt. zeigt mir Google die falschen Links anhand meines Profils an aber ich kann deinen Aussagen nicht nachvollziehen. Oder soll ich deine Aussagen einfach "glauben"?

 

[tom f]

midi cock

durchschnittliches männliches genital ?

 

[sushiluv]

Wie Kollege @Möbius schon sagte: MIDITemp MP88. Gibts zB bei mir. Hat alles was Du brauchst, sogar einen Clockgenerator mit Verteiler.

Clock niemals aus DAW über USB Interface laufen lassen, kann nicht gehen, weil USB immer blockweise statt byteweise sendet.

Eine MIDIpatchbay ist KEIN Interface, schau einfach mal in meinen Thread aus der Signatur, da habe ich das Ganze incl Beispiel erläutert.

Mein uraltes AMT-8 ist via USB angeschlossen und ich meine keine midiclock Probleme zu haben.

 

[tom f]

Mein uraltes AMT-8 ist via USB angeschlossen und ich meine keine midiclock Probleme zu haben.

die dinger waren auch super leiwand - active midi transmission usw.. port sync

Der Unitor und der AMT ham dem MIDI Ane geben
Eahm hat's wie Hauptfett augestellt
Volle Wäsch' in'd Wand war das scheen

 

[sushiluv]

Sehr schön
Wobei, ein Problem gibt es doch. Ich darf nur bei einem Kanal Sync aktivieren, ansonsten verdoppelt sich das Tempo der midiclock an allen Kanälen, hehe.

 

[boris]

midi cock

durchschnittliches männliches genital ?

Per remote gesteuert...

 

[Würze]

midi cock

Wenn man bis Mittags schläft gibt`s das schon manchmal...

Ansonsten interessanter Thread.

 

[Sogyra]

Die ganze Hardware macht mich wahnsinnig. Zum Glück hab ich auch nicht mehr viel davon.
Der Thread zeigt auch auf, wie sehr Plugins heute der wahre Segen sind. Da brauchts dann auch keine Diskussion über Midi-Clock Probleme. Plugin laden und los gehts.

 

[offebaescher]

und wenn man eben lieber bastelt als musik macht ?!

Aber wie gesagt seit Ableton 10.1 iss bei mir echt alles gut Vorher nie wirklich! Nicht mit 9, nicht mit 8 usw.

 

[Sogyra]

und wenn man eben lieber bastelt als musik macht ?!

Achso, ja...is natürlich legitim. Allerdings braucht dir dann auch nicht der Hut wegfliegen, wenn was nicht richtig funktioniert.
Irgendwie ist das schon traurig: MIDI gibts ja nicht erst seit gestern. Ich frag mich, warum diverse Herstellerteams Jahre brauchen, um eine saubere digitale MIDI-Anbindung realisieren zu können. Vielleicht wäre es gar nicht mal so verkehrt, wenn man ein paar versierte Leute mit ins Boot holt. 4 hab ich ja schon lokalisieren können die dafür geeignet wären.
Wie dem auch sei...heute im Jahre 2018 haben bei mir längst die Plugins den Vorzug bekommen. MIDI, Bedienung(Editierung), Total Recal...das sind alles Vorteile von den Dingern. Klanglich eigentlich auch schon, weil sie besser in den Mix passen.

 

[eeeeeeeeeeeeeeee]

Klanglich halte ich für ein ziemlich deftiges Gerücht,. Aber egal.. Darum geht’s nicht..

Reason ist wirklich zu doof den eingehenden Midikanal zu zu ordnen. Habe jetzt Midi Maps von Koshdukais rein gebastelt und jetzt können die 16 Kanäle elend Ports zugeordnet werden.

Mein Equipment hab ich jetzt auch alles per usb an den Rechner gestöpselt. Sinniger weise nehme ich jetzt die ganzen USB Schnittstellen als Geräteausgang, und der Eingang zu den Geräten läuft von Computer Midi-Out über eine Kenton Thru-5 Box.

Beim Deepmind und der TR-8 hab ich allerdings ein midi Feedback Loop.. egal.. wenigstens kann ich jetzt alle Controller aufnehmen und senden. Das ist schon mal Mega fett geil

 

[microbug]

Irgendwie ist das schon traurig: MIDI gibts ja nicht erst seit gestern. Ich frag mich, warum diverse Herstellerteams Jahre brauchen, um eine saubere digitale MIDI-Anbindung realisieren zu können.

MIDI ist nicht das Problem, USB ist es. Mit eingebauten oder seriell angebundenen Schnittstellen gab es diese Probleme nicht.

 

[microbug]

Mein Equipment hab ich jetzt auch alles per usb an den Rechner gestöpselt.

Mega Facepalm. Ehrlich, wozu schreiben wir uns hier die Finger wund und versuchen, Dein Problem zu lösen, wenn Du NICHTS davon verstanden hast und gerade genau das Gegenteil von dem machst, was Du hier geraten bekommst?

Reine Zeitverschwendung, hier noch zu antworten.

Viel Spaß mit der USB Hölle ...

 

[Ich@Work]

MIDI ist nicht das Problem, USB ist es. Mit eingebauten oder seriell angebundenen Schnittstellen gab es diese Probleme nicht.

Aber wenn USB das Problem ist, wieso sind dann E-RM Multiclock oder SND ACME Schlangenöl ? Nur weil es auch andere Lösungen gibt ? (die es neu aber nicht mehr zu kaufen gibt) Und nur weil diese Lösungen etwas teuer sind ?

 

[khz]

Aber wenn USB das Problem ist, wieso sind dann E-RM Multiclock oder SND ACME

Gute HW USB Audio/MIDI/... Geräte tunneln das USB Protokoll - keine Durchleitung der Daten durch die USB Layer Schichten - und nutzen den USB-Stecker nur als Verbindung zum Computer.
<OT>Selbst spezielle Hardware Musikinstrumente haben da verschiedene Werte. https://www.innerclocksystems.com/litmus/</OT>

weil USB immer blockweise statt byteweise sendet.

Schlangenöl

Eine stabile Clock braucht ein Betriebssystem welches eine stabile dauerhafte Clock generieren oder von extern halten/garantieren kann.

 

[tom f]

Meine nächste Clock ist von Rolex - das loopt glatt wie Tolex.
Da knallen die Beats und wummern die Bässe - da wirst auch Du rot - trotz nobler Blässe.
Es kommt der Serialport Killer - nach seinen Tracks ist´s hier stiller.
Ich geb euch PPQ und drop LTC - da fuckst Du voll ab mit deinem scheiss USB.
Ich drop tight die achtel - du bist ne wacklige schachtel.
quantisierst dir die eier doch deine lines sind ne leier.
passen in den stadel für die mutantent - bei mir kann airforce one punktgenau landen.




wieso MIDI wenn auch MAXI geht ?

 

[mink99]

Kannst du deine Aussagen auch (durch technische Quellen) belegen?
Evt. zeigt mir Google die falschen Links anhand meines Profils an aber ich kann deinen Aussagen nicht nachvollziehen. Oder soll ich deine Aussagen einfach "glauben"?

Wie kann ich belegen das etwas nicht ist !

• Ich habe hier nix zu beweisen. Die Linux Apologeten müssen die Echtzeitfähigkeit belegen, nicht ich muss diese widerlegen. Ein Kollege hat hier bereits Hinweise gegeben. Nun muss noch geschaut werden,
• ob die Anbindung dieser extensions üblicherweise zur verfügung steht,
• funktioniert und
• ob direct midi (oder so, die low Level midi api) und jack diese auch,
• und wenn ja korrekt nutzen.
• Und ob die daw die Daten auch korrekt zur Verfügung stellen.
• Und ob die midi Treiber nicht mehr auf class compliant aufsetzen....

Zu der Märchenstunde der Vergleichstabelle sag ich nix, das ist nur peinlich...

 

[tom f]

Wie kann ich belegen das etwas nicht ist !

Hermeneutik am Abend ist erquickend und labend

 

[eeeeeeeeeeeeeeee]

Mega Facepalm. Ehrlich, wozu schreiben wir uns hier die Finger wund und versuchen, Dein Problem zu lösen, wenn Du NICHTS davon verstanden hast und gerade genau das Gegenteil von dem machst, was Du hier geraten bekommst?

Reine Zeitverschwendung, hier noch zu antworten.

Viel Spaß mit der USB Hölle ...

Äh.. weil ihr mein Problem nicht löst.. ganz im gegenteil.. da werden nur noch mehr draus.. es läuft doch jetzt alles wie es soll.. Mega geil. Die Geräte senden über usb Noten und CC.. und den Midi out vom Rechner hab ich über nen thru gejagt und kann somit jedes Gerät auch mit clock versorgen..

Ich frag mich ernsthaft, wofür ich mir jetzt noch irgend nen scheiss kaufen sollte und warum du dich so aufregst.. das ist MEIN Studio.. ich danke euch für die Vorschläge, trotzdem lass ich das jetzt so.. Open Hihats von der TR8 im decay modulieren kommt richtig geil.. nen Mega step und CV sequencer für den Moog hab ich mir auch schon in Reason gebaut.

Nächstes Problem wäre der cutoff von der Bass Station 2. Der sendet auf 2 Midi CC Nummern.. hab das jetzt übers Modwheel getrickst.. wie ich das sauber hinbekomm mit den 2 cc‘s muss ich mal gucken..

Regler drehen und die Automation im Rechner haben ist richtiger Luxus.. zumal alles wie gehabt weiterläuft und man ein Ding nach dem anderen dazu drehen kann.. am fettigsten kommt’s mit der TR8.. bewegte tune und decay Regler bewirken bombastischen Krams.. echt Hammer..

 

[mink99]

Äh.. weil ihr mein Problem nicht löst.. ganz im gegenteil.. da werden nur noch mehr draus.. es läuft doch jetzt alles wie es soll.. Mega geil. Die Geräte senden über usb Noten und CC.. und den Midi out vom Rechner hab ich über nen thru gejagt und kann somit jedes Gerät auch mit clock versorgen..

Ich frag mich ernsthaft, wofür ich mir jetzt noch irgend nen scheiss kaufen sollte und warum du dich so aufregst.. das ist MEIN Studio.. ich danke euch für die Vorschläge, trotzdem lass ich das jetzt so.. Open Hihats von der TR8 im decay modulieren kommt richtig geil.. nen Mega step und CV sequencer für den Moog hab ich mir auch schon in Reason gebaut.

Nächstes Problem wäre der cutoff von der Bass Station 2. Der sendet auf 2 Midi CC Nummern.. hab das jetzt übers Modwheel getrickst.. wie ich das sauber hinbekomm mit den 2 cc‘s muss ich mal gucken..

Regler drehen und die Automation im Rechner haben ist richtiger Luxus.. zumal alles wie gehabt weiterläuft und man ein Ding nach dem anderen dazu drehen kann.. am fettigsten kommt’s mit der TR8.. bewegte tune und decay Regler bewirken bombastischen Krams.. echt Hammer..

Natürlich können wir (d)ein Problem nicht lösen, für pebkac sind andere zuständig, wir können nur sagen, wie eine funktionierende technische Lösung aussehen kann. Sorry....

 

[Ich@Work]

Gute HW USB Audio/MIDI/... Geräte tunneln das USB Protokoll - keine Durchleitung der Daten durch die USB Layer Schichten - und nutzen den USB-Stecker nur als Verbindung zum Computer.
<OT>Selbst spezielle Hardware Musikinstrumente haben da verschiedene Werte. https://www.innerclocksystems.com/litmus/</OT>



Eine stabile Clock braucht ein Betriebssystem welches eine stabile dauerhafte Clock generieren oder von extern halten/garantieren kann.

Die Geräte wie E-RM Multiclock und SND ACME umgehen doch genau die USB-MIDI-Clock-Problematik weil die MIDI-Clock ja eben nicht von USB-MIDI kommt sondern über Audio generiert wird. Bei DAWs die in der Historie mit Audio besser umgehen als mit MIDI gewiss ein besserer Weg.

Ja, für das was es letzlich ist haben diese Geräte einen stolzen Preis, ist aber nur eine emotionale Argumentation und keine technische.
Doch wenn es eine Siutation verbessert, ist es dem ein oder anderen den Preis wert.

Deshalb verstehe ich nicht weshalb man das in Bezug auf die DAW-Problematik schlechtredet.
Nur weil es nichts anderes sei als ein Synchroniser ? Stimmt nicht, es hat auch kreative Komponenten dabei, bei ACME etwas intuitiver als bei E-RM.

Aber ja, es gibt auch andere Lösungsansätze. Aber ist der Lösungsansatz automatisch falsch nur weil man einen anderen bevorzugt.
Ist ein anderer Lösungsansatz von Bedeutung wenn man die Komponenten nicht mehr oder nur schwer erwerben kann ? Als Wissen ja okay. Doch es ist dann ja trotzdem auch keine Lösung.

 

[offebaescher]

eben ... aber die noten kommen trotzdem noch leicht versetzt an .. aber von was reden wir hier 1ms 3ms ?

 

[tom f]

eben ... aber die noten kommen trotzdem noch leicht versetzt an .. aber von was reden wir hier 1ms 3ms ?

3 ms - also bitte - das ist für den modernen bedroomproducer ja sowas wie ein aeon

in bezug auf samplegenau ist das in prozenten eine unendliche steigerung

wie soll man da arbeiten ? stell dir vor es kommt die anfrage von spotify man soll für 3 cent einen song verkaufen und hat dann 3 ms midilatenz.


dann doch lieber gleich bei der müllabfuhr arbeiten.

 

[eeeeeeeeeeeeeeee]

Für mich persönlich ist das völlig Wurst, wann die Noten ankommen. Und wenn es 5ms sind .. das wird nach der Multitrack Recording Session sowieso alles im Rechner paar Ticks vor oder zurück geschoben. Viel wichtiger als die Zeit finde ich hier den Funktionsumfang. Eben diesen auch jeden bewegten Reglern im Kasten zu haben.

 

[khz]

Die Linux Apologeten müssen die Echtzeitfähigkeit belegen, nicht ich muss diese widerlegen.

Ein paar Quellen meinerseits. https://www.sequencer.de/synthesizer/threads/gnu-linux-audio-wiki-howto-info.94082/

 

[tom f]

also ich muss garnichts belegen. hier funzt es einfach.

du, das ist nicht der drogen thread