Einfach All in One lösung für einen 12 Jährigen ?

[MiK]

Als 12jähriger sollte er vielleicht besser mal anfangen, sich für Frauen zu interessieren

Aber das klappt schomma besser, wenn man ein Musikinstrument rumstehen hat. Keine Geige. Vielleicht ist dann auch ein Synth etwas zu knapp. Also die Lösung aller Probleme -> ne E-Klampfe muss her, dann klappts auch mit den Frauen, weil sowas immer wichtig wirkt

 

[HSP]

Na wenn's mit der Musik klappt kommen die Frauen von alleine

Gruß
HSP

 

[Horn]

Na wenn's mit der Musik klappt kommen die Frauen von alleine

Gruß
HSP

Meinst Du? Wahrscheinlich ist meine Musik nicht frauenfreundlich genug

 

[bendeg]

ich würde es trotzdem mit einem instrument oder nem gerät probieren und nicht mit software.
rhythmusgefühl und groove im blut bekommt er da am besten und das braucht er ja auch später

vorhin wurde rm1x genannt. viel zu komplex/kompliziert und wetten kein spassfaktor wenn er jedesmal nach ner neu gebastelten sequenz 'stop' drücken muss. das ding ist zum (vor-)produzieren oder antrickern geeignet. mehr nicht.

er braucht was, was wir als livetauglich bezeichnen würden. anschalten und den faden immer weiter stricken und währenddessen alles editieren/ändern können/an allem rumspielen können.

 

[Moogulator]

In jedem Falle ist fast jedes Ding irgendwie interessant, ich habe als Kleinkind mit nem Monorecorder rumgespielt und mit Tonband, mit 12 bist du schon auf dem Trip, sowas wie ein Jugendlicher zu sein. Sprich: Du hast bereits einen Geschmack und willst vielleicht auch Sounds und Co in dieser Art.

Wenn er jetzt bestimmte Sachen gern mag, dann wird er sich daran sicher mal ausprobieren. Das kann man mit jedem Ding,was irgendwie Musik macht und muss weder besonders für "Doofe" sein, denn 12jährige sind nicht doof, eher ein bisschen Potential, da mehr rauszuholen.

Vielleicht wäre ein Sampler für 100€ erstmal ne gute Idee, damit kann man wirklich kreativ sein und spart Kohle, wenn er dann mehr will und dabei bleiben will, dann kann man weitermachen mit anderen Sachen.

Ich find sonen EPS16+ oder ASR10 zB cool, also bitte keinen S2000 oder sowas, schon was kreatives mit ein paar Möglichkeiten.

Das KANN Software sein, das KANN HArdware sein. Finde ich eher egal, es sei denn der Junge hat Vorlieben für irgendwas oder mag keine Computer..

Heute kann man also vom günstigen Xio Synth über den Microkorg bis zu nem Sampler mit etwas Kreativabteilung in gerne auch mit Sequencer sicher sehr viel machen. Das kostet alles kaum was und vermutlich ist das dann ein Faktor. Wenn es bisschen teurer sein kann: Naja, dann spendieren wir ihm ein paar Knöpfe dazu?

Wenn das Teil zu seinem Musikgeschmack passt ist das noch geiler..

Pädagogisch ist fast alles wertvoll, natürlich auch ein MFB KRaftzwerg oder sowas, ein MS20 (wenn er nicht so teuer wäre heute) oder irgendwas in der Art ist genauso cool wie ein DX7 oder Reason oder auch Ableton Live 7 mit den Synths dabei und irgendeinem guten Controller dazu.

STOPP, es ging hier um Software und um Freeware:

also wieso nicht mal zu hobnox.com gehn und da rumspielen? Kost nix.
oder mit Linux was machen? Cool ist, wenn man Sounds und Sequenzen bauen kann. Ganz kostenlos geht wohl schwer, aber kommt echt bisschen drauf an, wie der so drauf ist und was der so will. Der ist auch ein Mensch und nicht in erster Linie "ein Kind". Nehmt ihn so und beratet ihn einfach so wie jeden anderen auch. Dann ists richtig.

 

[HSP]

Nochmal zum Thema 12 Jahre und Potenzial. Ich kann mich da noch an eine Sendung von Ravesatalite erinnern, laaaaange ist's her. Da war so ein glaub auch 12 Jähriger Knirps zu Gast, der den Hörern audiophil verklickert hat, was er so tolles mit einem ASR 10 machen kann. Nun gut da stimmte wohl der Background. Aber zu jener Zeit hat meiner einer neidisch nur Keys und Keyboards wie Pinup anne Wände... aber na ja.

Gruß
HSP

 

[Moogulator]

Beiss dich nicht am ASR fest, ist aber ein kreatives Teil, Emax und Co gehen genausogut.

Ich meinte nur: Man kann wenig investieren und cooles rausholen, wie alt der ist ist rel. wurst, ich denke sogar eher: 12 Jahre? Da hat der auch eher noch Lust alles zu erforschen und eher kein Problem, Bedienung zu lernen. Damit kann man sauviel Geld sparen. Ansonsten würde ich ihn so behandeln wie jeden Menschen eben. Man ist ja nicht erst mit 15 nen Mensch

 

[Henning]

http://brambos.com/

supereinfacher softwaresequencer der mit vst plugins arbeitet.
damit hab ich "damals" angefangen.
ist perfekt um die funktionsweise von sequencern und synthis zu erlernen und durch die vst einbindung ist man auch für später schon vorbereitet, wenn man anfängt mit ableton live o.ä. zu arbeiten.

 

[Anonymous]

Ansonsten würde ich ihn so behandeln wie jeden Menschen eben. Man ist ja nicht erst mit 15 nen Mensch

Ne, damit hast du natürlich recht und den smile habe ich auch nicht übersehen. Trotzdem, denke ich das die Empfehlungen erstmal Einsteigergerecht sein sollten und dabei das Alter ja wohl keine untergeordnete Rolle spielt. Du hast da was von "Monorecorder rumgespielt und mit Tonband" geschrieben. Das habe ich in dem Alter auch gemacht, aber ein AMS und ZynAddSubFX ist da halt noch mal eins drauf, darauf können wir uns ja wohl einigen, oder ?

Kommt hier eigentlich irgendjemand mal auf die Idee das aus der Perspektive eines Kindes zu betrachten ?

Ich denke aber auch das so ein MS20 bestimmt das Richtige währe, weil er da was zum dranrumdrehen hat und stöpseln kann. Ich habe meine ersten Schritte an einem MS10 eines Freundes gemacht und dabei halt meine ersten Erfahrungen gemacht. Gibt es da nicht doch was ähnliches wesentlich billiger ? Vieleicht ein MS10 und dazu ein Drumcomputer ? Jedenfalls irgendeine Kombination wo er auch selber spielen muss.

-- bearbeitet --

 

[Moogulator]

Der ist 12! nicht 3-4! Der begreift das schon. Man hat Zeit, man hat Lust - Das reicht. Da kann man schon was hinkriegen. Da gibts so viele Synthesizer für wenig KOhle und das ist bei Soft ja auch eher noch billiger, kost ja alles nix. Oder genauer: teilweise mehr als günstige Hardware

Legacy kostet 200€ mit Controller, ist Software und nett zum lernen. Wäre auch was. Ob man mit Hardware besser lern? Weissnicht. Ich find nen Micromodular auch super, kostet auch wenig Geld und ist noch lange interessant. Auch cool. die G2 software ist cool und kost nix, es gäb also viel viel viel Zeugs.

Ich würde heute keinen sauteueren MS20 mehr kaufen, da wäre ein Microkorg genauso wertvoll. Der MS20 ist heute Vintage und so weiter. Daher: Ich würde immer was normales zur aktuellen Zeit und passend zu den Interessen anbieten. Da ich hier nicht viel weiss eben die genannten Dinge und viele viele anderen.

Zur Zeit sind die 250-350€ Synths ja noch kaufbar und im Softbereich geht das schon weit drunter los.

Nen Synth1 kann man ja auch auf irgendeinen Host donnern, damit kann man sich auch einleben.

Ist halt ne Frage was und wieviel man einsetzen mag und so.

 

[Anonymous]

Hmm,... vieleicht hast du Recht mit dem, "Der ist 12! nicht 3-4!". Ich musste damals noch Klampfe bei den Pfadfindern spielen. Das wollten meine Eltern so.
Es gibt heute einfach mehr (fast unbegrenzte) Möglichkeiten sich einzuarbeiten. Vieleicht ist die Billigste Lösung, also das mit Software ersteimal zu probieren, doch die beste, zumindest für den Anfang. Für den PC bräuchte er dann ja ersteimal nur ein kleines Keyboard zum einspielen.

 

[Horn]

Hmm,... vieleicht hast du Recht mit dem, "Der ist 12! nicht 3-4!". Ich musste damals noch Klampfe bei den Pfadfindern spielen. Das wollten meine Eltern so.
Es gibt heute einfach mehr (fast unbegrenzte) Möglichkeiten sich einzuarbeiten. Vieleicht ist die Billigste Lösung, also das mit Software ersteimal zu probieren, doch die beste, zumindest für den Anfang. Für den PC bräuchte er dann ja ersteimal nur ein kleines Keyboard zum einspielen.

Nein, Leute, das Ganze ist schwieriger. Mit 12 sind Kinder nicht halb so erwachsen, wie die meisten hier glauben. Und das Herumfrickeln mit Software gestaltet sich meiner Erfahrung nach gerade wegen der nahezu unbegrenzten Möglichkeiten als äußerst schwierig - vor allem bei Kindern - aber eigentlich bei fast allen Menschen .

Die Klampfe ist pädagogisch auf jeden Fall immer noch weitaus ergiebiger. Auch der Hardware-Synthesizer mit Knöpfen zum Drehen ist besser, und auch, Moogu, das alte Tonbandgerät war intuitiver und kindgerechter. Denn es ist pädagogisch eben meist nicht sinnvoll, Kindern eine riesige Zahl von Möglichkeiten vor die Nase zu setzen und dann zu sagen: "Mach mal." Viel besser geeignet ist ein Spielzeug mit wenigen Möglichkeiten, das einer gewissen Tüftelei bedarf, um den EINEN Weg zur Lösung zu finden.

 

[System700]

Ich finde es echt super von Euch, wie Ihr euch hier für die Idee einsetzt.

Deshalb tut es mir auch Leid euch jetzt auf den Boden der Tatsachen zurück zu holen zu müssen.

Er findet die Sendung "Den Avatar - Der Herr der Elemente" im TV doch Interessanter und weder Reason noch der Steinberg einsteige Sequenzer konnten Ihn begeistern.

Ich hab Ihm auch von der Software für seinen Nintendo DS erzählt aber es scheint Ihn wohl doch nicht so zu interessieren wie ich erst dachte.

Interessant zu wissen wäre jetzt für mich ob es sein Alter bzw seine Generation liegt. Oder einfach nur von Kind zu Kind unterschiedlich welche Interessen man entwickelt.

Was denkt Ihr?
Er ist schon mehr so ein "Habe ich jetzt keine Lust drauf" Kind.

 

[Anonymous]

Ich glaube, der Antrieb muss von ihm kommen. In dem Alter reagiert man schonmal etwas komisch, wenn einem ein Erwachsener was vortischt, was interessant sein soll.

Ich selber hatte meinen ersten Sequencer erst mit 15 und das war auch gut so.
Mein Einstieg mit 11/12 Jahren mit nem Korg MS-10 war eigentlich ideal.
Der stand halt im Keller rum und wenn ich Lust hatte, hab ich ein bißchen an dem Teil rumgefummelt und auf diese Weise spielerisch und nach und nach kapiert, was die Regler so machen.
So Einsteigerteile in Hardware gibt's ja heute kaum noch, vor allem dann mit Tastatur.

Hier gilt auch meiner Meinung nach wirklich: Weniger ist mehr!

 

[bendeg]

...tja, dann bleibt dir wohl doch nur dein tenori abzudrücken!... 8)

 

[palovic]

Ich finde es echt super von Euch, wie Ihr euch hier für die Idee einsetzt.

Deshalb tut es mir auch Leid euch jetzt auf den Boden der Tatsachen zurück zu holen zu müssen.

Er findet die Sendung "Den Avatar - Der Herr der Elemente" im TV doch Interessanter und weder Reason noch der Steinberg einsteige Sequenzer konnten Ihn begeistern.

Ich hab Ihm auch von der Software für seinen Nintendo DS erzählt aber es scheint Ihn wohl doch nicht so zu interessieren wie ich erst dachte.

Interessant zu wissen wäre jetzt für mich ob es sein Alter bzw seine Generation liegt. Oder einfach nur von Kind zu Kind unterschiedlich welche Interessen man entwickelt.

Was denkt Ihr?
Er ist schon mehr so ein "Habe ich jetzt keine Lust drauf" Kind.

um da mal auf deine Frage einzugehen: Ich denke nicht dierekt das es eine Generationsfrage im speziellen ist sondern schon von Kind zu Kind verschieden. Intressen entwickeln sich in dem Alter ja noch und teiweise werden sie auch recht schnell wieder fallengelassen, viele von den Leutem mit denen ich z.b im zarten Alter von 13 angefangen habe Musik zu machen sind inzwischen nicht mehr dabei, haben sich irgendwann einfach andere Hobbys gesucht die wichtiger wurden. Ich denke auch das insbesondere der "Studiomensch" der Freude und erfüllung daran findet tage und nächtelang an Maschienen zu basteln und auch dabei bleibt schon ein recht spezieller Typus Mensch ist, ich glaube daß diese Sorte Mensch über die Generationen weg wenig sind aber von der Menge her eher Konstant bleiben.

 

[HSP]

Ich hab selber relativ spät mit Musik angefangen und bei mir war es ein DJ mit dem ich zusammen in Ausbildung war der mich dann sozusagen infiziert hat.
Ich kannte damals schon die Definition eines Synthesizers und wunderte mich über die für mich damals bezahlbaren Romschleudern, die ja mangels Bedienelementen überhaupt nicht meiner Vorstellung eines Synthie entsprachen.

Ich will damit ja eigentlich nur zum Ausdruck bringen, das ein wenig wegbereiten durchaus helfen kann.

Gruß
HSP

 

[Anonymous]

Ich denke mal das wenn er Spass am tenori hat, dann sollte er den auch weiterhin benutzen, es macht doch keinen oder wenig Sinn ihm dann etwas vorzusetzten was ihn nicht reizt sich damit zu beschäftigen.
Das könnte sonst ja eine Schraube von haben wollen und wieder total gelangweilt und ich will das nicht mehr haben werden, ala, "Papa ich will was neues/anderes das Teil ist doof". Ich sehe da momentan eigentlich nur die Möglichkeit das er sich mit dem auseinandersetzt was sich an Gear in seiner Reichweite befindet und das will er dann halt auch benutzen, bzw. damit rumspielen ist doch normal.
Jetzt speziell für ihn etwas zu kaufen kann genauso nach hinten losgehen, das Teil wird dann eventuell zum "Toy" wie jedes andere Spielzeug auch. Von daher lass ihn lieber das benutzen was ihn wirklich interessiert und wenn es halt dein tenori ist, dann solls halt das Teil sein. Vieleicht hat er ja nach ein bis zwei Monaten gar keine Lust mehr damit rumzudaddeln. Kann ja auch sein das er sich danach für irgeneinen deiner Synthesizer interessiert, also was mit Klaviatur usw. etc. Das alles jetzt mit einem Kauf EINES Gerätes abzudecken ist wohl nicht möglich. Ich würde das lieber nochmal länger beobachten und sehen was er mit dem was du ihm zu Verfügung stellst macht.
Wie siehts den mit einfachen Percussion aus ? Kauf ihm doch mal ein paar Bongos, die sind billig, nicht kompliziert und machen ordentlich Lärm und Spass (war bei mir jedenfalls so). Muss das denn unbedingt etwas elektronisch sein ? Eine Maultromme oder eine Bluesharp ist auch ganz lustig.

Nachtrag: Vieleicht ist ja auch selber basteln was für ihn, also selber mal eine kleine Trommel basteln etc. Ich denke der kleine muss ersteimal selber herausfinden was er benutzen will, ihn jetzt zu zwingen etwas zu benutzen "nur" weil man es jetzt extra angeschaft hat ist doch Mist.

-- bearbeitet --

 

[bendeg]

Ich denke mal das wenn er Spass am tenori hat, dann sollte er den auch weiterhin benutzen...

so wie ich das rausgelesen hatte war es des Nachbars Sohn um den es sich hierbei handelt. Da wär des Tenori dann doch n bissl teuer dafür um immer weg zu sein.

Aber biete ihm doch an, dass wenn er in dein Studio kommt, er jederzeit dein Tenori nutzen kann. So ist er umgeben von lauter tollen Geräten (aus unserer Sicht ) und zeitgleich ziehst du alle Register in deinem Studio und rockst was das Zeug hält um so evtl sein Ineresse für weitere leckere Geräte, elektronische Musik und Instrumentenspiel zu wecken. 8)

ich hoffe es ist nicht zu spät. 8) meine ellies haben mich auch seit ganz klein auf ne musikschule geschickt (bevor ich wirklich selber denken konnte) wo ich klavier, klarinette und theorie mit gelehrt bekam. dann kam die pupertät und da war anderes wichtiger/cooler/interessanter 8) als klavierunterricht und meine leistungen liessen schnell nach so dass ich dann mein abi woanders beendete. aber man kann auch nix erzwingen als Eltern.
unverständlich find ich heute nur dass es kiddies/jugendliche gibt die gar kein, wirklich gar kein hobby/interesse haben wo sie sich regelmässig dahinterklemmen/beschäftigen! weder sport, modellbau, funken, musik, weiss der geier, irgendwas - aber nix!

 

[Anonymous]

so wie ich das rausgelesen hatte war es des Nachbars Sohn um den es sich hierbei handelt

Mist, du hast recht.

 

[HSP]

unverständlich find ich heute nur dass es kiddies/jugendliche gibt die gar kein, wirklich gar kein hobby/interesse haben wo sie sich regelmässig dahinterklemmen/beschäftigen! weder sport, modellbau, funken, musik, weiss der geier, irgendwas - aber nix!

Naja, irgendwas gibt’s da immer, Seifenopern gucken oder Autos knacken...
Beides halte ich aber für tendenziell gefährlich

Gruß
HSP

 

[palovic]

...da gibts noch Handys, leider aber auch tendenziell gefährlich....zumindest für den Geldbeutel der Eltern

 

[Moogulator]

unverständlich find ich heute nur dass es kiddies/jugendliche gibt die gar kein, wirklich gar kein hobby/interesse haben wo sie sich regelmässig dahinterklemmen/beschäftigen! weder sport, modellbau, funken, musik, weiss der geier, irgendwas - aber nix!

Naja, irgendwas gibt’s da immer, Seifenopern gucken oder Autos knacken...
Beides halte ich aber für tendenziell gefährlich

Gruß
HSP

Da will einer Musik machen, muss er sonst mehr oder weniger als Alternative Gangster werden?

Reason, Hobnox, Rebirth auf altem Rechner, Fruityloops, Tenori-On und nicht zuletzt: Alles, was wir hier selbst auch benutzen ist gut. Was manche belächelten, kann morgen schon das Ding für viele Leute sein. Mein Tipp sind halt ältere Hardware oder oben genannte Soft, weil alles drin ist, Ableton Live ist auch ok, wenns auch mittlerweile Mainstream ist, aber das ists eben weils offenbar taugt.

Imo gelten keine anderen Regeln für jüngere Lebewesen, jedoch weiss man vielleicht nicht, ob man das in 10 Jahren noch braucht. Das weiss man aber nie, sieht man man hier ins Forum wird unter langjährigen Musikern ständig Zeug verschoben, also das "Pullover auftragen / reinwachsen" Prinzip ist nicht wirklich sinnvoll.

Besser als jedes Chinesenspielzeug ist ein Synthesizer oder eine nette Software. Jo, obwohl einiges auch aus China kommt, ist schon klar.

 

[spookyman]

Eine andere Lösung : Garage Band von Apple.

Einfacher zu bedienen gibt es fast nicht, man kann Loops die gar nicht so schlecht tönen nehmen, mit einem ganz billigen USB Keyboard kann man sogar selbst virtuelle Instruments spielen...

Ich finde Garage Band sehr intuitiv und einladend.

Mir scheint es wichtig dass beide Sache (Software : Garage Band und Hardware : USB Keyboard) zur Sache kommen. Weil nur mit Maus und Monitor...ja...und nur mit Keyboard ohne grosse Aufnahme Möglichkeiten...

klar, ich weiss...die Voraussetzung ist dass man ein Apple Kiste besitzt. Und das ist nicht gerade billig. Aber falls dies der Fall ist, denn fehlt nur noch ein USB Keyboard.

 

[Horn]

Er findet die Sendung "Den Avatar - Der Herr der Elemente" im TV doch Interessanter und weder Reason noch der Steinberg einsteige Sequenzer konnten Ihn begeistern.

Ich hab Ihm auch von der Software für seinen Nintendo DS erzählt aber es scheint Ihn wohl doch nicht so zu interessieren wie ich erst dachte.

Interessant zu wissen wäre jetzt für mich ob es sein Alter bzw seine Generation liegt. Oder einfach nur von Kind zu Kind unterschiedlich welche Interessen man entwickelt.

Was denkt Ihr?
Er ist schon mehr so ein "Habe ich jetzt keine Lust drauf" Kind.

Das kann man so überhaupt nicht sagen. Dass Kinder in diesem Alter sprunghaft sind bzgl. Lust/ Unlust oder Interesse/ kein Bock ist ganz normal. Da bedarf es eben der Erziehung und der Anleitung. Dafür sind diese altmodischen Dinge eben da (und werden heutzutage von zu wenigen Eltern angenommen und geleistet). Man muss Kinder in diesem Alter vor allem ermutigen, motivieren und auch ein bisschen lenken. Daran ist nichts falsch.

"Habe ich jetzt keine Lust drauf" ist aber vielfach auch eine Reaktion auf Überforderung - und das erscheint mir gerade vor dem Hintergrund der hier gemachten Vorschläge mehr als wahrscheinlich - Reason, Steinberg, Nintendo & Co. sind eben wirklich keine pädagogisch sinnvollen "Spielzeuge" - auch für einen 12jährigen nicht.

Abgesehen davon kann es natürlich sein, dass sich das betreffende Kind einfach nur mal kurz für Synthesizer interessiert hat und dieses Interesse inzwischen wieder verflogen ist. Auch das wäre völlig normal. Aber man muss aufmerksam sein, die Reaktionen des Kindes genau beobachten und sich vor voreiligen Schlüssen hüten.

 

[dstroy]

Korg KAOSSILATOR !!!!!!!!!!!!

http://www.google.de/products?hl=de&q=k ... 1&ie=UTF-8

Videos:

http://www.youtube.com/results?search_q ... arch_type=

 

[rbox]

Yamaha DJX, hab ich mal bei ebay für 89€ gekauft,ganz lustig das Teil mit einer menge Sounds.

 

[HSP]

Oder es liegt doch gerade am Tenori-On. Wie ich schon zweimal im TV betrachten durfte, wurde der/das Tenori-On gerade für solche Leute entworfen, die nicht unbedingt so Tasten oder Seiten begabt sind und dennoch vom Musik hören zum Musik machen wechseln wollen. So oder ähnlich die Aussage vom Erdenker selbigen Gerätes.

Übrigens, Berichte über Gear im TV hab ich schon lange nicht mehr gesehen. Also ist der/das Tenori-On so etwas wie der heilige Gral für Musizierende?! <img src="{SMILIES_PATH}/amen.gif" alt="" title="Der "normale" Glaube.." />

Also ähnlich dem Musikmaker...

Gruß
HSP