stahlblau
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Danke für den Tipp
Aber nein, nichts anderes angeschlossen. Das habe ich extra getestet. Bei mir ist es auch kein permanentes Störgeräusch. Die Geräusche treten auf, sobald ich die Encoder benutze. Wie digitale Glitches. Ganz leichtes Knacken und Knistern.
Wohlgemerkt ausschließlich mit angeschlossenem Netzteil, oder mit USB C am Rechner.
So... liegt wohl doch nicht am Move selbst.
Wer hat ne Ahnung an was das liegen kann.
- Move über original Netzteil: oben beschriebene Störgeräusche
- Move ausschließlich über Akku: Keine Störgeräusche
- Move direkt per USB C am Rechner (also ausschließlich): Keine Störgeräusche
- Move über Ableton´s Splitterkabel an Netzteil und USB C zum Rechner: Keine Störgeräusche
Da ich überlege den Move zu verkaufen (evtl. Push 3 anschaffen), liegt da ein Defekt vor, oder ist das ein grundsätzliches USB Problem? Ich erinnere mich an Ähnliches beim Beatstep Pro.
Ich möchte keinesfalls verdorbene Ware anbieten
microbug
meckerbug
Das klingt nach USB Noise, allerdings hab ich das hier bei mir nicht, und der Kollege, der weiter vorneüber Störgeräusche berichtete hatte diese von einem anderen Gerät eingeschleppt.
Bei Discord habe ich bereits von fehlerhaften Netzteilen gelesen, wobei das für mich eher nach Steckerproblemen klang.
Möglicherweise ist aber auch beim Move wieder der "offizielle" Blödsinn gemacht worden, also USB Schirmung ohne Entkopplung mit der Gerätemasse verbunden. Habe ich bisher noch nicht gemessen, da ich aufgrund bei mir nicht vorhandener Störgeräusche bisher keinen Anlaß dazu sah. Müßte ich vielleicht doch mal durchmessen.
stahlblau
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Lieben Dank für deine Gedanken und Mühe. Ich habe jetzt noch mal mehrere Szenarien getestet. Über meine Powerbank habe ich auch keine Störgeräusche. Es ist vielleicht wirklich das Netzteil.
Vom Ableton Support habe ich noch keine Antwort. Die scheinen maßlos überlastet zu sein.
Ist das Netzteil von Push 3 das gleiche? Ich hab da jetzt beim Sale zugeschlagen (vorerst nur Controller).
Dann könnte ich das mal testen.
Vom Ableton Support habe ich noch keine Antwort. Die scheinen maßlos überlastet zu sein.
Ist das Netzteil von Push 3 das gleiche? Ich hab da jetzt beim Sale zugeschlagen (vorerst nur Controller).
Dann könnte ich das mal testen.
microbug
meckerbug
Nein. Push hat einen Hohlstecker, das Netzteil ist ein eckiger Block und deutlich leistungsfähiger (muß ja auch).
Hast Du kein anderes USB-Netzteil, zB von einem Smartphone oder Tablet?
stahlblau
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Doch schon.
Doch habe ich
Das gleiche Problem.
Wenn ich den Move an meine Powerbank hänge: keine Geräusche. Schließe ich gleichzeitig ein Netzteil an die Powerbank an, ist dieses leichte Knistern bei Benutzung der Potis wieder da
Doch habe ich
Das gleiche Problem.
Wenn ich den Move an meine Powerbank hänge: keine Geräusche. Schließe ich gleichzeitig ein Netzteil an die Powerbank an, ist dieses leichte Knistern bei Benutzung der Potis wieder da
microbug
meckerbug
So, jetzt hab ich den Move dann doch mal durchgemessen und er ist leider doch ein Kandidat für die USB Hall of Shame: Masse der Audiobuchsen sind mit der Abschirmung der USB-Ports direkt verbunden. Kein Wunder, daß es Störgeräusche gibt. Wundert mich nur, daß ich hier keine bemerkt habe bisher, auch wenn ich das Ding schonmal am Originalnetzteil hängen hatte.Wenn ich den Move an meine Powerbank hänge: keine Geräusche. Schließe ich gleichzeitig ein Netzteil an die Powerbank an, ist dieses leichte Knistern bei Benutzung der Potis wieder da
stahlblau
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Ich bemerke es auch nur bei ganz leisen Passagen.
Wie hast du gemessen? Einfach Multimeter zwischen die Buchsen?
microbug
meckerbug
Doch, geht schon was. Es gibt diese günstigen USB-Isolatoren auf Basis der ADUM3160/4160 Chips, ich weiß allerdings nicht, ob es da welche mit USB-C gibt, da die Chips eh nur full Speed können (mehr geht beim Move auch nicht). Es gibt aber auch so Splitter Kabel wie die bei Arturia, wo am Ast des Netzteilanschlusses einfach die Schirmung unterbrochen ist. Ableton bietet sowas auch im Shop unter "Merchandise" an, aber das scheint nur für den Push zu sein und von einer Vermeidung von Nebengeräuschen scheint es auch nicht zu dienen, sondern nur das gleichzeitige Anschließen an Spannungsversorgung und Computer. Vielleicht gibts solche Splitterkabel aber auch auf dem freien Markt, da habe ich bisher noch nicht nach geschaut.
Nicht ganz, da die USB-C Buchse versenkt ist. Ich habe in beide Buchsen ein Kabel gesteckt und dann an deren anderen Ende mit dem Multimeter auf Durchgang gemessen.
Normal geh ich aber direkt an die Buchsen, wenn man an die Schirmung drankommt, was bei USB-B und USB-A der Fall ist, bei Klinkenanschlüssen kommts sehr auf die Buchsen an, da wird dann halt notfalls ein Dummystecker oder ein Kabel eingestöpselt.
klangsulfat
SYS 64738
Hab jetzt auch mal einen Kopfhörer angeschlossen, um mitreden zu können 
. Mein Move ist leise wie ein Grab. Allerdings hängt er nicht am Originalnetzteil, sondern an einem Netzteil der 30-Euro-Klasse von Anker. Wenn der Move an einem vernünftigen Netzteil hängt, nichts anderes als ein Kopfhörer angeschlossen ist und man trotzdem Störungen hört, würde ich mal von einem Defekt ausgehen.
. Mein Move ist leise wie ein Grab. Allerdings hängt er nicht am Originalnetzteil, sondern an einem Netzteil der 30-Euro-Klasse von Anker. Wenn der Move an einem vernünftigen Netzteil hängt, nichts anderes als ein Kopfhörer angeschlossen ist und man trotzdem Störungen hört, würde ich mal von einem Defekt ausgehen.
microbug
meckerbug
Die Diskussion mit den Nebengeräuschen in der Art daß man Encoderbewegungen hört gibt es ganz oft in der Computerecke, wo öfter berichtet wurde, daß man jede Mausbewegung in Form eines veränderten Sirrens hören könne. Dort sind das oft Einstreuungen, die man durchaus mit Ferritkernen an den Kabeln in den Griff bekommen kann, und hier hat Ableton sich nicht lumpen lassen und ein USB-Kabel mit gleich 2 Ferritkernen mitgeliefert, das kenne ich von andeten Herstellern so nicht, das löst aber halt nicht die USB-Noise Problematik, denn die entsteht ja an einer anderen Stelle.
stahlblau
||
Auf die Idee bin ich gar nicht gekommen. Hab es jetzt aber auch mal so durchgemessen.
Ich steh irgendwie vor nem Rätsel. Vor allem keine Ahnung von Elektrik / Elektronik. Hab zwar schon einiges an DIY gemacht. Aber Module löten usw., ist ja eher Malen nach Zahlen.
Daher die Frage: Kann da irgendwas bei mir zu Hause stören? (Habe natürlich vorsichtshalber mal mehrere Steckdosen probiert)
Was ich nicht verstehe:
Move an Powerbank: null Störung. Sobald ich gleichzeitig die Powerbank mit Strom versorge (also einfach Netzteil an die Powerbank), dann treten die Geräusche beim Bedienen der Encoder auf.
Das Ganze verhält sich ja übrigens auch anders, als ich das z.B. vom Beatstep pro kenne. Da hatte ich ohne das Splitterkabel ein permanentes leichtes Brummen. Beim Move ist nichts bis ich die Encoder drehe.
Das Splitterkabel von Ableton habe ich. Hilft leider nicht.
Das Kabel ist übrigens zur gleichzeitigen Aufladung vom Move und Verbindung mit dem Rechner geeignet und auch vorgesehen.
Eher umgekehrt beim Push 3 nicht: "Ein Laden des Akkus im Modell Push Standalone ist mit diesem Splitterkabel nicht möglich."
Mich würde der Umstand insgesamt gar nicht wirklich stören muss ich sagen. Gleichzeitig Aufladen und mit der kleinen Kiste aufm Sofa spielen kommt eh nicht wirklich vor. Außerdem sind die Geräusche so minimal, dass ich sie nicht groß wahrnehme. Außer vielleicht bei leisen Passagen. Mir geht es eher darum, dass ich ein einwandfreies Gerät übergeben will, wenn ich es mal verkaufe.
Noch als Nachtrag:
Ich wollte die Geräusche jetzt einfach mal aufnehmen.
- Zuerst über den Audio Out vom Move an mein Audio Interface: Nix, keine Geräusche.
- Dann mal über USB C: Auch nix. (auch nicht mit nem Dummie in der Buchse)
- Über den internen Lautsprecher vom Move ja auch nix
Zuletzt bearbeitet:
microbug
meckerbug
Das sind dann irgendwelche Einstreuungen. Powerbank liefert Gleichspannung, deren Netzteil dagegen ist ein hochfrequenter Konverter von Netzspannung nach Niederspannung mit nachgeschaltetem Gleichrichter und Glättung. Bei der Powerbank sind sicher alle USB Schirmungen miteinander verbunden (gibt auch keinen Grund warum nicht) und wenn das Netzteil „Rotz“ auf dessen Schirmung abkippt, was viele billige Schaltnetzteile tun, hast Du diese Störungen dann auch im angeschlossenen Gerät.
Natürlich nicht, aber das schrieb ich auch schon.
fcd72
If these walls could talk....
...oder um das mal verständlich zu kommunizieren: ein Netzteil kann nicht nur "Rotz" auf der positiven Rail verbreitem, sondern auch gerne mal übern die "Masse" (GND) die überall miteinander verbunden ist. Encoder schliessen ganz gerne mal gegen GND kurz, et voila, wenn man den betätigt knärgelts überall.
microbug
meckerbug
In diesem Fall die USB-Schirmung, denn der Minuspol der USB-Spannung ist davon meist ausgenommen. Zumindest war das bei meinen Messungen per Oszilloskop jedesmal die Schirmung, auf die der "Rotz" abgekippt wurde - außer bei "medical grade" Netzteilen, wo das nicht sein darf.
Wie dem auch sei: Ich habe diesbezüglich bereits Kontakt mit Ableton aufgenommen und das ist auch inzwischen beim Entwicklerteam angekommen, zumindest hat Johannes mir das so zurückgemeldet. Ich habe denen eine entsprechende Änderung empfohlen und als Übergangslösung eine Änderung bzw weitere Version des Splitterkabels, bei dem auf der Seite der Spannungsversorgung die Schirmung nicht durchverbunden ist, so wie beim Arturia-Kabel.
sushiluv
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Ich häng das mal hier rein, da es auch mit Move im Controller Mode läuft.
discrete.gumroad.com
Punchline :: Punch-in FX for Push 3 (TH and SA), Push 2, and Move (in Control Live mode)
Punchline: Punch-in FX Control for Ableton LivePunchline is a Max for Live device that gives you hands-on control over your master channel effects. Designed for both studio and live use, it lets you "punch in" and "punch out" effects with ease.Features:Instant FX Switching – Activate and...
stahlblau
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Ich warte noch auf die Rückmeldung vom Support. Ich bin mal gespannt, was die sagen.
Vielen Dank jedenfalls
microbug
meckerbug
Bei Wildtech gibts Filzcover in netten Farben, sitzen allerdings auch recht eng:
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Zuletzt bearbeitet:
microbug
meckerbug
Ich hab das von Geekria mit den beiden "Lappen" behalten, das mit dem Zwischendeckel geht retour. Mir gefällt das vollständig geschlossene Deckelfach besser und das hat auch keinen komischen Einsatz untendrunter, der nur Platz verschwendet, da müßte ich mir wieder eine Schaumstoffeinlage bauen lassen um da zB eine flache Powerbank unterzubringen, die beim Anderen in den Deckel reinpaßt.
klangsulfat
SYS 64738
Update 1.2.0 ist draußen 
: Release Notes
Hier die zwei wichtigsten Punkte:
: Release NotesHier die zwei wichtigsten Punkte:
- It is now possible to send MIDI Sync (i.e., MIDI clock) out when Move is set to receive MIDI notes.
- Added the following improvements to the 16 Pitches layout:
- It is now possible to sequence notes in the 16 Pitches layout by holding a step and pressing a pad.
- You can now transpose notes in the 16 Pitches layout notes using the plus and minus buttons.
Zuletzt bearbeitet:
colectivo_triangular
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Die Pads sind ok. Er / Sie (?) regt sich im Prinzip hauptsächlich auf, dass man die Empfindlichkeit nicht einstellen kann und etwas Kraft aufwenden muss. Und man deshalb keinen "Ambient" spielen kann ... Und übertreibt dabei schon ein gutes Stück.
Wichtigstes Setting für dieses Video:
microbug
meckerbug
Das übliche Clickbait mal wieder.
klangsulfat
SYS 64738
Hab das Video jetzt nicht angeschaut, aber ich finde die Pads auch viel zu unempfindlich.
mioo
∞
In anderen Videos wurde auch schon allgemein der geringe Dynamikumfang kritisiert.
Mir wäre es schon wichtig, dass die Pads auch auf ganz leichte Berührung ansprechen.
Zuletzt bearbeitet:
klangsulfat
SYS 64738
Die Pads sprechen schon gut an, aber für Velocitywerte über 90 muss man auf die Pads schon ziemlich einprügeln. Du kannst die Pads auf Full Velocity stellen, dann liefern sie konstant 127. Was oft wieder zu viel des Guten ist.
colectivo_triangular
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Also wenn dir der Aspekt sehr wichtig ist, würde ich zu einem anderen Gerät raten. Ich bin da eher grobmotorisch unterwegs, daher stört es mich auch nicht, etwas Kraft aufzuwenden.
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