Ableton Move (Release 8.10.2024)

[stahlblau]

Klingt wirklich schräg

 

[stahlblau]

Danke für den Tipp

Aber nein, nichts anderes angeschlossen. Das habe ich extra getestet. Bei mir ist es auch kein permanentes Störgeräusch. Die Geräusche treten auf, sobald ich die Encoder benutze. Wie digitale Glitches. Ganz leichtes Knacken und Knistern.

Wohlgemerkt ausschließlich mit angeschlossenem Netzteil, oder mit USB C am Rechner.

So... liegt wohl doch nicht am Move selbst.

Wer hat ne Ahnung an was das liegen kann.

- Move über original Netzteil: oben beschriebene Störgeräusche
- Move ausschließlich über Akku: Keine Störgeräusche
- Move direkt per USB C am Rechner (also ausschließlich): Keine Störgeräusche
- Move über Ableton´s Splitterkabel an Netzteil und USB C zum Rechner: Keine Störgeräusche


Da ich überlege den Move zu verkaufen (evtl. Push 3 anschaffen), liegt da ein Defekt vor, oder ist das ein grundsätzliches USB Problem? Ich erinnere mich an Ähnliches beim Beatstep Pro.

Ich möchte keinesfalls verdorbene Ware anbieten

 

[microbug]

Wer hat ne Ahnung an was das liegen kann.

Das klingt nach USB Noise, allerdings hab ich das hier bei mir nicht, und der Kollege, der weiter vorneüber Störgeräusche berichtete hatte diese von einem anderen Gerät eingeschleppt.

Bei Discord habe ich bereits von fehlerhaften Netzteilen gelesen, wobei das für mich eher nach Steckerproblemen klang.

Möglicherweise ist aber auch beim Move wieder der "offizielle" Blödsinn gemacht worden, also USB Schirmung ohne Entkopplung mit der Gerätemasse verbunden. Habe ich bisher noch nicht gemessen, da ich aufgrund bei mir nicht vorhandener Störgeräusche bisher keinen Anlaß dazu sah. Müßte ich vielleicht doch mal durchmessen.

 

[stahlblau]

Lieben Dank für deine Gedanken und Mühe. Ich habe jetzt noch mal mehrere Szenarien getestet. Über meine Powerbank habe ich auch keine Störgeräusche. Es ist vielleicht wirklich das Netzteil.

Vom Ableton Support habe ich noch keine Antwort. Die scheinen maßlos überlastet zu sein.

Ist das Netzteil von Push 3 das gleiche? Ich hab da jetzt beim Sale zugeschlagen (vorerst nur Controller).

Dann könnte ich das mal testen.

 

[microbug]

Ist das Netzteil von Push 3 das gleiche?

Nein. Push hat einen Hohlstecker, das Netzteil ist ein eckiger Block und deutlich leistungsfähiger (muß ja auch).

Hast Du kein anderes USB-Netzteil, zB von einem Smartphone oder Tablet?

 

[stahlblau]

Doch schon.

Nein. Push hat einen Hohlstecker, das Netzteil ist ein eckiger Block und deutlich leistungsfähiger (muß ja auch).

Hast Du kein anderes USB-Netzteil, zB von einem Smartphone oder Tablet?

Doch habe ich

Das gleiche Problem.

Wenn ich den Move an meine Powerbank hänge: keine Geräusche. Schließe ich gleichzeitig ein Netzteil an die Powerbank an, ist dieses leichte Knistern bei Benutzung der Potis wieder da

 

[microbug]

Wenn ich den Move an meine Powerbank hänge: keine Geräusche. Schließe ich gleichzeitig ein Netzteil an die Powerbank an, ist dieses leichte Knistern bei Benutzung der Potis wieder da

So, jetzt hab ich den Move dann doch mal durchgemessen und er ist leider doch ein Kandidat für die USB Hall of Shame: Masse der Audiobuchsen sind mit der Abschirmung der USB-Ports direkt verbunden. Kein Wunder, daß es Störgeräusche gibt. Wundert mich nur, daß ich hier keine bemerkt habe bisher, auch wenn ich das Ding schonmal am Originalnetzteil hängen hatte.

 

[stahlblau]

Ja wundervoll. Das ist natürlich mies. Was kann man da machen? Wahrscheinlich Nix?

 

[stahlblau]

Wundert mich nur, daß ich hier keine bemerkt habe bisher, auch wenn ich das Ding schonmal am Originalnetzteil hängen hatte.

Ich bemerke es auch nur bei ganz leisen Passagen.

Wie hast du gemessen? Einfach Multimeter zwischen die Buchsen?

 

[microbug]

Was kann man da machen? Wahrscheinlich Nix?

Doch, geht schon was. Es gibt diese günstigen USB-Isolatoren auf Basis der ADUM3160/4160 Chips, ich weiß allerdings nicht, ob es da welche mit USB-C gibt, da die Chips eh nur full Speed können (mehr geht beim Move auch nicht). Es gibt aber auch so Splitter Kabel wie die bei Arturia, wo am Ast des Netzteilanschlusses einfach die Schirmung unterbrochen ist. Ableton bietet sowas auch im Shop unter "Merchandise" an, aber das scheint nur für den Push zu sein und von einer Vermeidung von Nebengeräuschen scheint es auch nicht zu dienen, sondern nur das gleichzeitige Anschließen an Spannungsversorgung und Computer. Vielleicht gibts solche Splitterkabel aber auch auf dem freien Markt, da habe ich bisher noch nicht nach geschaut.

Wie hast du gemessen? Einfach Multimeter zwischen die Buchsen?

Nicht ganz, da die USB-C Buchse versenkt ist. Ich habe in beide Buchsen ein Kabel gesteckt und dann an deren anderen Ende mit dem Multimeter auf Durchgang gemessen.

Normal geh ich aber direkt an die Buchsen, wenn man an die Schirmung drankommt, was bei USB-B und USB-A der Fall ist, bei Klinkenanschlüssen kommts sehr auf die Buchsen an, da wird dann halt notfalls ein Dummystecker oder ein Kabel eingestöpselt.

 

[klangsulfat]

Hab jetzt auch mal einen Kopfhörer angeschlossen, um mitreden zu können . Mein Move ist leise wie ein Grab. Allerdings hängt er nicht am Originalnetzteil, sondern an einem Netzteil der 30-Euro-Klasse von Anker. Wenn der Move an einem vernünftigen Netzteil hängt, nichts anderes als ein Kopfhörer angeschlossen ist und man trotzdem Störungen hört, würde ich mal von einem Defekt ausgehen.

 

[microbug]

Wenn der Move an einem vernünftigen Netzteil hängt, nichts anderes als ein Kopfhörer angeschlossen ist und man trotzdem Störungen hört, würde ich mal von einem Defekt ausgehen.

Die Diskussion mit den Nebengeräuschen in der Art daß man Encoderbewegungen hört gibt es ganz oft in der Computerecke, wo öfter berichtet wurde, daß man jede Mausbewegung in Form eines veränderten Sirrens hören könne. Dort sind das oft Einstreuungen, die man durchaus mit Ferritkernen an den Kabeln in den Griff bekommen kann, und hier hat Ableton sich nicht lumpen lassen und ein USB-Kabel mit gleich 2 Ferritkernen mitgeliefert, das kenne ich von andeten Herstellern so nicht, das löst aber halt nicht die USB-Noise Problematik, denn die entsteht ja an einer anderen Stelle.

 

[stahlblau]

Nicht ganz, da die USB-C Buchse versenkt ist. Ich habe in beide Buchsen ein Kabel gesteckt und dann an deren anderen Ende mit dem Multimeter auf Durchgang gemessen.

Auf die Idee bin ich gar nicht gekommen. Hab es jetzt aber auch mal so durchgemessen.

Ich steh irgendwie vor nem Rätsel. Vor allem keine Ahnung von Elektrik / Elektronik. Hab zwar schon einiges an DIY gemacht. Aber Module löten usw., ist ja eher Malen nach Zahlen.

Daher die Frage: Kann da irgendwas bei mir zu Hause stören? (Habe natürlich vorsichtshalber mal mehrere Steckdosen probiert)

Was ich nicht verstehe:

Move an Powerbank: null Störung. Sobald ich gleichzeitig die Powerbank mit Strom versorge (also einfach Netzteil an die Powerbank), dann treten die Geräusche beim Bedienen der Encoder auf.

Das Ganze verhält sich ja übrigens auch anders, als ich das z.B. vom Beatstep pro kenne. Da hatte ich ohne das Splitterkabel ein permanentes leichtes Brummen. Beim Move ist nichts bis ich die Encoder drehe.

Ableton bietet sowas auch im Shop unter "Merchandise" an, aber das scheint nur für den Push zu sein und von einer Vermeidung von Nebengeräuschen scheint es auch nicht zu dienen, sondern nur das gleichzeitige Anschließen an Spannungsversorgung und Computer.

Das Splitterkabel von Ableton habe ich. Hilft leider nicht.

Das Kabel ist übrigens zur gleichzeitigen Aufladung vom Move und Verbindung mit dem Rechner geeignet und auch vorgesehen.

Eher umgekehrt beim Push 3 nicht: "Ein Laden des Akkus im Modell Push Standalone ist mit diesem Splitterkabel nicht möglich."
Mich würde der Umstand insgesamt gar nicht wirklich stören muss ich sagen. Gleichzeitig Aufladen und mit der kleinen Kiste aufm Sofa spielen kommt eh nicht wirklich vor. Außerdem sind die Geräusche so minimal, dass ich sie nicht groß wahrnehme. Außer vielleicht bei leisen Passagen. Mir geht es eher darum, dass ich ein einwandfreies Gerät übergeben will, wenn ich es mal verkaufe.

Noch als Nachtrag:

Ich wollte die Geräusche jetzt einfach mal aufnehmen.

- Zuerst über den Audio Out vom Move an mein Audio Interface: Nix, keine Geräusche.
- Dann mal über USB C: Auch nix. (auch nicht mit nem Dummie in der Buchse)
- Über den internen Lautsprecher vom Move ja auch nix