Tyrell wird Realität. // Tyrell N6 Softsynth

[Anonymous]

Re: TYRELL wird Realität.

Zur "Zielgruppe": Wenn ich das im anderen Tyrell-Thread mitbekommen habe, dann geht es auch darum, das man die faxen dicke hat, sich von krawattentragenden BWL-Wichtigtuern erklären zu lassen, was für einen Synth man zu kaufen hat. Das definiert natürlich immer noch eine Zielgruppe. Aber eben eine, die nicht mit einer hook line geangelt werden will. (Und schon gar nicht mit einer, die ein angelernter Verkäufer auswendig gelernt hat. )

Bei mir persönlich stellt sich beim Anspielen dieser Geräte meist recht schnell ein Gefühl der Ernüchterung ein.

Und ich dachte schon ich bin mit dem Eindruck allein.
M.E. ist das übrigens ein Grund, warum die Clone alle bestenfalls semi-erfolgreich sind. Bei denen hört dann jeder, dass die soooo dolle nun auch nicht sind.

Abteilung Sweetspotting.

Da sehe ich mit dir ein gewisses Problem

Zwei inhaltliche Punkte noch: was Serge oben fragte habe ich mich auch schon gefragt: die Übersteuerung ist nach dem Mixer im Filter-Eingang. Da wäre ein "Drive"-Regler doch naheliegend. Zumal der den Pegel ausgleichen könnte, sonst hat man den Pulse/A6 Effekt: ohne Übersteuerung ist es "so leise" - und mit Zerre klingt es immer etwas platt. (Die meisten denken bei "Sättigung" ja das viel viel hilft, diese Fehlannahme wird durch den erhöhten Pegel dann kaschiert - bloß im Resultat fällt es dann doch auf. )

Die Synth-Struktur: gibt es davon eigentlich eine Grafik?

 

[Moogulator]

Re: TYRELL wird Realität.

Ich glaube, dass Community zwar super ist, aber das der Aspekt beim Verkauf eine sehr geringe Rolle beim Händler& Entscheidung spielen würde. Sonst würde man nämlich auch das Konzept "billig" recht bald ablehnen müssen, da es vielem was eine Community so trägt widersprechen könnte.

@Starkstrom: Cool, du hast das verstanden, das war recht subtil. Danke das du das aufgreifst, denn beim JX8P finde ich den Aspekt sehr groß. Dieser ist technisch-musikalisch von großem Belang und kann durch Moden auch verändert werden. Denke, dies ist schon passiert. Wirklich dickes Lob fürs rausfischen!!

Struktur: Ich habe für "mich" sowas wie eine Strukturplanung gehabt, aber das ist recht hässlich. Ein Blockschaltbild wäre auch denkbar, aber auch das würde ich eher über die Grafiker laufen lassen. Denke aber, dass die meisten hier das Konzept sicher rel. gut verstehen, sooo komplex ist ja dann auch nicht. Finde Analoge und VAs hier wirklich noch ohne dies nachvollziehbar. Oder wäre es hilfreich?
Das einige hinter Analogen irgendwelche neuen Synthesekonzepte vermuten oder erwarten war nicht Teil des Plans. Deshalb auch der wirklich profane "Juno 108" mit einem auch stark profanen Namen zu Beginn? Ich glaub nicht, dass hier viel Nörgelei herrscht. Es gibt nur unterschiedliche Interessen an dem Projekt und solang es Interesse ist und man diskutieren kann finde ich das schonmal gut für meinen Teil. Ernst nehmen sollte man das Feedback selbst virtueller Kunden schon.

 

[tom f]

Re: TYRELL wird Realität.

warum ich mir wegen der mühe etwas zu verfolgen und zu analysieren den "arsch-pokal" verdienen sollte sehe ich nicht ein - aber es macht nix - es steigert noch schmälert das was die leute hier von mir halten - manche nichts manche viel...also würde ich eher das erwähnte sachlich aufgreifen anstatt sich darüber zu ärgern...

Florian, es tut mir leid, aber Deine Kritikpunkte sind keine Kritikpunkte. Es ist schlichtweg nörgeln. Auch dieses endlose Pamphlet besteht nur aus Nörgeln. Und was noch viel schlimmer ist - es besteht aus haltlosen Unterstellungen und Verallgemeinerungen. Wenn Du mich nur ein bisschen kennen würdest, wüsstest Du welchen Spaß ich (und nun darf ich mal wir sagen) wir (damit meine ich meine Kollegen) hier haben wenn wieder eines Deiner Postings kommt. Geärgert hat mich hier nur der Porno-Vergleich. Deine Provokationen sind dagegen einfach nur lustig, ehrlich.

naja bis auf die tatsache das sich nicht florian heisse und "ihr" euch bei mir wenns denn so lustig wäre bedanken könnt fürs amüsement möchte ich festhalten dass
haltlos nur "eure" zig-zag fahrt mit dem "gerät" ist.
anstat auch nur EINEN punkt von dem gesagten aufzugreifen - zeihst du alles ins lächerliche ... aber klar es wird wohl JEDEM musiker einleuchten dass ich mal als ERSTES bei nem gerät an die optik und die farbe denke und respekt einfodere weil die "virtuelle darstellung" gelungen ist - gratuliere!
als getränkefirma vorher die flasche zu designen bevor man weiss wie der inhalt schmeckt, oder ob es überhauot was zum abfüllen gibt? klingelts?

und wie schon erwähnt - ist dir aufgefallen dass du ständig nur meinen punkte als "genörgle" empfindest? was ist den mit den anderen die nicht alles "schlüssig" finden?

pick dir doch mal nur einen der punkte (und ich rede jetzt nicht von sowas offensichtlich ironischem wie der porno sache) raus und widerlege...das wäre seriös

edit: ja toll - siehst du: der pornovergleich war nichtmal von MIR ....und akklamiert habe ich dem auch nicht ....na und ich glaub das dem sogar noch dass ich wieder mal über die stänge geschlagen habe.

 

[Anonymous]

Re: TYRELL wird Realität.

Abgrenzen muss man sich mit dem Alleinstellungsmerkmal vor allem von den Gebrauchtgeräten, die noch billiger sind. ....
Deswegen sollte meiner Meinung nach eines der Hauptziele sein, dass der Tyrell nicht wie ein Juno 60, JX-3p oder JX-8P klingt, sondern möglichst ganz anders. Sobald er ähnlich oder fast gleich klingt, greifen die Leute vielleicht doch eher zum Original - vor allem wenn das Original billiger zu haben ist.

Du vergißt, das es immer weniger funktionsfähige Gebrauchtgeräte der Juno und JX Klasse gibt. Ein anderes Problem ist die Reparatur. Hätte ich die Wahl zwischen einem Neu-Juno Nachbau für 500.- oder einem gebrauchten 25 Jahre alten Musuemstück für 750...ich würd das Neugerät kaufen. Wobei eine Rackversion ganz klar ein weiteres Kaufkriterium für mich wäre.

 

[Moogulator]

Re: TYRELL wird Realität.

Ich sähe generell in einem JX8P für meine Musik (ganz klein und egoistisch) gedacht auch keinen Ersatz, Stichwort Sweetspot und Bedienung, aber auch Klang in Teilen bzw. Reaktion der Baugruppen. Das ist etwas, was viele Nutzer für sich auch neu bewerten werden. Die Maschinen sind in Teilen austauschbar, aber sagen wir mal einen Cwejman S1 würde ich nicht unbedingt mit dem JX8P in Verbindung bringen. Dazu wäre "analog" dann doch zu sehr homogenisiert und pasteurisiert. Musiker sind dann doch schon mal auf der Suche nach Dingen, die sicher über die Blockschaltbilder hinaus gehen als Gesamtwirkung. Und da ist der Tyrell nicht komplett genug oder nur in Teilaspekten zu bewerten. Finde es auch sehr legitim das Ding oder das Konzept nicht interessant zu finden, es ist eben generell weniger im Bereich Weltidee angesiedelt, die Idee ist ja bekannt und wird auf verschiedene Weise noch beleuchtet.

Phase VI…

 

[intercorni]

Re: TYRELL wird Realität.

Warum soll die Software kostenlos verkloppt werden? Warum nicht gegen eine kleine Spende um mit den Einnahmen einen "richtigen" Hardware Prototypen zu bauen?
Damit kann man dann immer noch Eindruck bei den Herstellern schinden und vielleicht eine Serienproduktion anleiern.

 

[lowcust]

Re: TYRELL wird Realität.

http://www.amazona.de/index.php?page=26&file=2&article_id=3202

Na dann lasst mal hören .

ist das dann der erste hardwaresynth der sich an seiner emulation messen muss ?!
hab nichts gegen eine freeware versoftung von tyrell, trotzdem etwas bedenklich.

 

[Moogulator]

Re: TYRELL wird Realität.

Warum soll die Software kostenlos verkloppt werden? Warum nicht gegen eine kleine Spende um mit den Einnahmen einen "richtigen" Hardware Prototypen zu bauen?
Damit kann man dann immer noch Eindruck bei den Herstellern schinden und vielleicht eine Serienproduktion anleiern.

Amazona ist kein Hersteller, ggf. helfen da Spenden gar nichts. Und als Geschäftsmodell vermutlich auch nur in Teilen effektiv?

 

[cosmotobe]

Re: TYRELL wird Realität.

Abgrenzen muss man sich mit dem Alleinstellungsmerkmal vor allem von den Gebrauchtgeräten, die noch billiger sind. ....
Deswegen sollte meiner Meinung nach eines der Hauptziele sein, dass der Tyrell nicht wie ein Juno 60, JX-3p oder JX-8P klingt, sondern möglichst ganz anders. Sobald er ähnlich oder fast gleich klingt, greifen die Leute vielleicht doch eher zum Original - vor allem wenn das Original billiger zu haben ist.

Du vergißt, das es immer weniger funktionsfähige Gebrauchtgeräte der Juno und JX Klasse gibt. Ein anderes Problem ist die Reparatur. Hätte ich die Wahl zwischen einem Neu-Juno Nachbau für 500.- oder einem gebrauchten 25 Jahre alten Musuemstück für 750...ich würd das Neugerät kaufen. Wobei eine Rackversion ganz klar ein weiteres Kaufkriterium für mich wäre.

Ich denke Lurchi hat recht: Es wird nicht möglich sein wie in Deinem Beispiel (Nachbau 500,- gegen gebraucht 750,-) eher umgekehrt. Lieber einen weiteren Synth mit etwas anderem Charakter als die Juno/Jupiter/JX. Etwas voluminöser (Moog/OB/Prophet/Arp/Sunsyn) darf's schon sein. Dort gibt's auch noch Nachfrage und die Konkurrenz beschränkt sich auf billige/einfache (gute) Mono-Kästchen und unbezahlbare Edel-Schränke. Dazwischen gibt's nicht viel.


Bei der ganzen Diskussion über "Alleinstellungsmerkmale" und "Zielgruppen" usw. wird doch komplett vergessen, dass Klangqualität, Ergonomie und der Preis letztendlich über den Erfolg entscheiden. Diese BWL-Parameter ziehen vielleicht beim einem Investor, der evtl. nur begrenzt Ahnung vom dem Produkt weil er es selbst es nie privat nutzen würde. Ein Synth-Freak (wäre "Musiker" jetzt schon außerhalb der "Zielgruppe"?) hat Ahnung von der Materie und lässt sich von ein paar Werbesprüchen auf der Messe und dem Prospekt nicht so leicht überzeugen. Da kommt dann halt wieder o.g. Klangqualität und Ergonomie ins Spiel, welche halt BWL-mässig schwer zu beziffern/werbefähig sind.

Ich möchte 'mal wissen, wieso heute überhauptnoch akustische Instrumente verkauft werden können. Diese bieten doch schon seit Jahrhunderten keine neuen Fatures mehr an! Ich sollte 'mal ein paar Musiker fragen, welche Alleinstellungsmerkmale ihre Instrumente haben...

 

[Moogulator]

Re: TYRELL wird Realität.

Angesichts von Alter und Möglichkeiten bietet ein neues Gerät jedoch längere Funktionssicherheit und Steuerungsmöglichkeiten. So wie heutige andere Gerätschaften. Das kann auch ein Vorteil sein. No Europa-Kit required.

Beispiel: Wer würde einen neuen MS20 - Minimoog - wasimmer kaufen, weil er neu ist und weil er USB und volle CC Integration hat und wer nimmt das Original. Mal vorausgesetzt, dass die identisch gut klingen und der Neue auch mehr anbieten kann (Speicher, Komfort, höhere Arbeitsgeschwindigkeit etc.)

Es gibt immer noch viele MS20, würde sich das lohnen bei heutiger Lage und weniger Kunden (das kann man sich schon ausrechnen) für Korg? Akustische Instrumente werden übrigens ja auch bewertet und bepreist. Da gibt es neue gute Sachen, nach einer Zeit werden sie dann auch schonmal teurer. Es gibt 90€-Trompeten und Mikrofone mit höherer Qualitätsstreuung und so weiter. MaFo-Spezialisten und Erfahrene vor!

Das ist durchaus etwas, was auch für Synthesizer gilt. Wobei natürlich Nerds und Sammler andere Kriterien haben könnten als …

 

[Anonymous]

Re: TYRELL wird Realität.

Man könnte fast meinen den Tyrell gibt es schon zu kaufen wenn man manche Beiträge liest, irgendwie lustig!

Das u-he nun ein PlugIn und damit quasi eine Strukturkopie eines polyphonen analogen Synthesizers programmiert und das ganze für lau anbietet ist eine super tolle Sache aber ist es nicht gleichzeitig auch ein bissl überflüssig, haben das nicht bereits alle die sowas brauchen zu Hauf auf ihren Rechnern, naja egal?!

Viel interessanter finde ich... was hat das noch mit der eigentlichen Sache zu tun... ich verstehe euch "Nerds" (das mein ich nicht böse) irgendwie nicht ganz, ihr verehrt einerseits eure analogen Saurier und macht ein riesen Hype darum, bezahlt wenn es sein muss tausende Euros für so ein Relikt weil ja VA Hard bzw. Software einfach nicht so übergeil und warm und haste nicht gesehen klingt und bei weitem nicht so "sexy" (was das bei einem Synthesizer auch immer sein mag) ist, denkt euch dann voller Stolz selber einen super mega voll analogen polyphonen Synthesizer herbei, wobei selbst dabei unter euch keine wirkliche Einigkeit darüber herrscht wie sowas denn nun eigentlich genau auszusehen hat, den dann aber selbstverständlich auch noch andere, mit all dem wirtschaftlichen Risiko, für euch bauen sollen aber teuer darf er dann wiederum auch nicht sein, ehrlich was seid ihr den für Typen... und warum rufen eigentlich die gleichen Leute die sich diesen analogen Synth ausgedacht haben und ihn doch scheinbar so sehr wollen nun eine kleine Sensation aus wegen eines weiteren PlugIns, müsste doch eher total unbefriedigend für euch sein!?

Bei allem Respekt für das Engagement und den Enthusiasmus aller Beteiligten frage ich mich ernsthaft was soll der ganze Quatsch mit "der Tyrell wird Realität" der Tyrell wird laut eigener Aussage zu 70% niemals Realität (Zitat: Unsere persönliche Einschätzungen für eine analoge Hardware-Umsetzung liegt daher bei maximal 30%) und das halte ich persönlich, zumindest in der ursprünglich angedachten Form des Projektes, für eine sehr optimistische Schätzung!

Aber sich über die Modelleisenbahner lustig machen... Grüße und einen schönen Abend, die Nina !

 

[cosmotobe]

Re: TYRELL wird Realität.

aber teuer darf er dann wiederum auch nicht sein

Ab wann ist es für dich teuer? Ich würde - je nach dem was es genau wird - auch 2000€ für einen guten analogen ausgeben. Aber ich bin ja wahrscheinlich nicht repräsentativ genug.

Bei allem Respekt für das Engagement und den Enthusiasmus aller Beteiligten frage ich mich ernsthaft was soll der ganze Quatsch mit "der Tyrell wird Realität" der Tyrell wird laut eigener Aussage zu 70% niemals Realität (Zitat: Unsere persönliche Einschätzungen für eine analoge Hardware-Umsetzung liegt daher bei maximal 30%) und das halte ich persönlich, zumindest in der ursprünglich angedachten Form des Projektes, für eine sehr optimistische Schätzung!

Dieses Land braucht Optimisten!!! (Fahne weht im Hintergrund, oder hab ich gerade nur etwas aus dem TV aufgeschnappt... )

 

[Steril707]

Re: TYRELL wird Realität.

Tja, die Susan Stahnke hatte damals ja auch nen Vorvertrag auf ne Rolle in einem Hollywoodfilm.

Geworden ists dann nur ein PlugIn im Playboy und Werbung für Röhrchen mit denen Frauen im Stehen pinkeln können.

Allerdings, ich bin der erste der sich Messer und Gabel schnappt, eine Serviette umbindet, und mit Appetit den sprichwörtlichen Besen frisst, wenn das Ding wirklich irgendwann mal als Hardware zu kaufen sein sollte.

Bis dahin bleib ich Realist.

 

[Anonymous]

Re: TYRELL wird Realität.

Oder wäre es hilfreich?

Mir schon. Alleine um mal nötige Teile zu zählen... wie viele VCAs, wie viele Steuerspannungen, welche Stellen sind aufwendig, welche einfach? Und was bringen die jeweils für das Klangspektrum?
Die Wellenformüberblendung sind z.b. recht viele VCAs, dank Softwaresteuerung allerdings nicht ganz so ein IC-Grab wie es in entsprechenden Modular-Modulen verbaut ist.

(Ich zeichne das übrigens sowieso, spicke aber gerne auch auf 'ner hässlichen Handskizze, ... )

Ob der Anwender da so was mit anfangen kann sei mal dahingestellt, speziell die Pegel/Mixer sehen von der Bedienung vermutlich deutlich anders aus als in Hardware.
(D.h. das Blockschaltbild im Handbuch ist nicht ganz das der Hardware. )

 

[Lothar Lammfromm]

Re: TYRELL wird Realität.

Aber vielleicht unterschätzen wir ja seine Fähigkeiten (...)Die Kombination aus Rummaulen, alles "langweilig" finden, selber nichts auf die Beine stellen inklusiver penetranter Versuche, (...) Aber, es scheint trotzdem einigen Spaß zu machen: andere runtermachen, obwohl man an der Sache null (!) Interesse hat. :|

und bzgl. synth: ich habe es ja schon andernorts erwähnt dass ich im nächsten jahr (unter ausslschluss der öffentlichleit und ohne kommerziellem hintergedanken) gemeinsam mit nem professionell ausgebildten fachmann nen 8 fach polyphonen superpolysix mit aufwertiger modmatrix und full midi entwerfe

Cool! Ich drück dir die Daumen, dass das was wird und auch was Gutes wird.

und zu deinem ps lothahr: wo fiel von mir jemals "langweilig" ??? (...) und wo steht dass es mich nicht interessiert?

Bezog sich auf Jaash und auf andere. Ich mein, es ist doch irgendwo unlogisch, hier eifrig mitzudiskutieren, und ständig "wie langweilig!" auszurufen, oder?

ja und willst du nun was vom xs hören? ich hätte heut mal amgefangen mit ein paar sound ...so ein demo das klingt wie ne pickelnase kann ich dir schon machen

Jaaa! Genau das sind die Demos (im Ernst!), die oft Bock machen. Bitte! Wäre fein.
Mich interessiert besonders die Abteilung Syncsound sowie Sequencen, die von der Accent-Funktion des XS Gebrauch machen. Ja, und natürlich, gerade beim XS, alles was in Richtung Acid und extreme Filterbewegung geht. Kann auch gerne viel 16tel-Kram sein, denn bei den snappy Hüllkurven sollten die gut abgehen.

 

[Anonymous]

Re: TYRELL wird Realität.

Bei der ganzen Diskussion über "Alleinstellungsmerkmale" und "Zielgruppen" usw. wird doch komplett vergessen, dass Klangqualität, Ergonomie und der Preis letztendlich über den Erfolg entscheiden.

Gehört selbstverständlich zu den Alleinstellungsmerkmalen.

 

[Moogulator]

Re: TYRELL wird Realität.

Sollte man das rekursiv diskutieren?

 

[Neo]

Re: TYRELL wird Realität.

nina m schrieb:

...ich verstehe euch "Nerds" (das mein ich nicht böse) irgendwie nicht ganz...

Ich auch nicht !
Ich warte mit Spannung auf die Amazona Schlagzeile wenn Urs das VST fertig hat: "Tyrell fast fertig und unter 500 Euro"!

 

[Anonymous]

Re: TYRELL wird Realität.

 

[ps4074iclr]

Re: TYRELL wird Realität.

Ich freu mich auf eine tolles gratis Plug In

Ich freu mich auf die Hardware Version von Tyrell.
... und auf das CPU-Upgrade für die V-Machine.
... und auf Duke Nukem Forever.

 

[kl~ak]

Re: TYRELL wird Realität.

Die Alleinstellungsmerkmale des Tyrell interssieren sicherlich alle Leser, und ich kann mir kaum vorstellen, dass die für die Konzeption des Gerätes Verantwortlichen das Thema nicht bedacht und berücksichtigt haben.

TYRELL: Hardware mit echter, analoger, 8stimmiger Klangerzeugung und direktem Parameterzugriff

da habe ich wo was übersehen

 

[kl~ak]

Re: TYRELL wird Realität.

Es ist ja mal nicht so, dass all diese alten Synthesizer der absolute Oberkracher wären. Bei mir persönlich stellt sich beim Anspielen dieser Geräte meist recht schnell ein Gefühl der Ernüchterung ein. So doll war das dann doch nicht - auch wenn mich diese Geräte bei Erscheinen alle aus dem Sockel gehauen haben.

Deswegen sollte meiner Meinung nach eines der Hauptziele sein, dass der Tyrell nicht wie ein Juno 60, JX-3p oder JX-8P klingt, sondern möglichst ganz anders. Sobald er ähnlich oder fast gleich klingt, greifen die Leute vielleicht doch eher zum Original - vor allem wenn das Original billiger zu haben ist.

korrekt es sind eben nur sehr gute vorlagen .... kein grund nicht was neues zu machen


nur wo der tyrell neu ist weiß ich nicht - und neu ist für mich nicht, dass der aktuelle chip die rechenarbeit im T. leistet ...

 

[Lauflicht]

Re: TYRELL wird Realität.

Ich finde die Kritik an der Darstellung (die Überschriften...), der zugegebenermaßen tollen Idee des Tyrells, meist berechtigt. Man sollte vorab nicht zu viel versprechen. Das kann mehr schaden als nutzen. Hut ab für alle Beteiligten, die diese Idee umzusetzen versuchen!
Wir sollten alle an einem Strang ziehen. Schöne Sache, da sind wir uns doch alle einig.

Aber jetzt mal zurück zu Marketing+Technik. Als potenzieller Käufer erlaube ich mir folgende Kommentare und Bemerkungen.

1. Alleinstellungsmerkmale:
a. Ich würde es mir einfach machen. Meiner Ansicht sollte man am direkten Konkurrenten P08PE mal die 3 wesentlichen Punkte auflisten, die die User am meisten stören. Die Korrektur sollte man dann ins Tyrell Konzept einarbeiten. Ich habe keinen P08 und kann dazu leider keine Erstehand-Erfahrung beitragen.
b. Ich hoffe doch, dass die Kiste bei den Drehreglern mit kontinuierlicher Werteveränderung echte "Potis" und nicht Endlos-Encoder bekommt, weil das für mich ein ganz wesentlicher Teil des Analogen-Userinterfaces ist (und notwendigerweise dann auch beim P08 "korrigiert" wurde). Mit den Fadern kann ich prima leben, die gefallen mir sogar sehr, weil die mich einen meinen 2. analogen Synth, eine 101, erinnern)!
c. Ob der Preis ein so wesentlicher Alleinstellungsmerkmal sein sollte? Bin mir nicht sicher. Für so einen Synth würde ich sofort 500EUR mehr ausgeben, wenn das Interface "Moog-Qualität" bekommt. Billig, billig, gibts im Mediamarkt, und da soll das bitte auch bleiben. Das ist meine persönliche Ansicht und das darf man auch anders sehen.
d. Für 1500EUR bekommt man schon noch ein paar alte Polysynths. Die alten Rolands gehen selten kaputt. Das sind robuste Geräte! Von daher finde ich das Argument, dass man sich lieber was neues kauft eher schwach. Auf mich würde das z.B. nicht zutreffen. Eine alte Maschine bei gleichen Features strahlt auf mich mehr Charme aus! Geht quasi proportional zum Eigenrauschen. Unlogisch und emotional, ja stimmt. Menschlich halt.
e. Knallhartes Kriterium: Der Tyrell muss "besser" klingen als ein Matrix-1000 UND (etwas besonderes) mehr bieten (ja klar, Knöpfe!). Wenn nicht, dann ist das ein Minuspunkt für mich, weil ich den M1000 sehr mag. Ein M1000 ist immer noch bezahlbar auf dem Gebrauchtmarkt zu bekommen und damit irgendwie auch Konkurrenz zum Tyrell.
f. Auf der anderen Seite finde ich die "Featureritis" Kritik am Tyrell durchaus nachvollziehbar. Macht die Kiste bitte nicht zu kompliziert, sondern achtet auf den Klang und Sweetspots (wie mein Voyager bitte). In diesem Zusammenhang erscheint mir die Frontplattenbeschriftung bei den Drehschaltern und Reglern etwas klein geraten. Steht im Kontrast zu der sehr übersichtlichen Faderanordnung.

2. Technik
Gab es eigentlich schon eine Aussage der Initiatoren welche Voice/Filter/VCA ICs verwendet werden könnten? Ohne ICs wird sich der Tyrell doch nicht günstig realisieren lassen (siehe Sunsyn Thread...). Gibt es z.B. Ansätze CEMs zu verwenden? Soweit ich das verstanden habe, könnte man diese neuauflegen sofern man genug Geld auf den Tisch legt um einige Wafer-Runs zu bezahlen (ich finde aber die Quelle nicht mehr - muss irgendein Interview gewesen sein). Weiss jemand in diesem Zusammenhang wie Dave Smith seine CEM ICs bekommen hat? Waren diese neuproduzierte nach altem/neuem Fertigungsrezept oder hatte er Lagerware aus alten Zeiten zur Verfügung? Ferner bauen die Chinesen ja z.B. auch die bekannten, alten Eimerketten-ICs nach, ob in Lizenz oder halt auch ohne... Vielleicht geht ja auch mehr (SSM Filter?).

@ tomflair: Der Polysix ist doch voller SSM ICs, die den Klang ausmachen, und die werden schon lange nicht mehr gebaut. Willst Du uns verraten, wie das angegangen wird? Dein Projekt klingt mir auch sehr spannend!

Edits: Deutsche Sprache...

 

[kl~ak]

Re: TYRELL wird Realität.

Ach so - wenn es schon um einen Community-Gedanken geht: Möglicherweise wäre es ein noch größeres Alleinstellungsmerkmal, den Synth sozusagen zu Open Source zu machen - sprich die gesamte Elektronik so gut zu dokumentieren, daß Bends oder Modifikationen für einen geübten, lötkolben-affinen Schrauber kein größeres Problem wären.o:

ich fnde das ist eigentlicheine ausgangsbasis warum wir denn nicht einfach so angefangen _ linux-like

 

[kl~ak]

Re: TYRELL wird Realität.

Einzigartig am Tyrell: es wurde schon in einer recht frühen Betaphase durch Veröffentlichung der Specs Einflussnahme einer fachkundigen Community ermöglicht. So früh habe ich es noch nicht erlebt. Immerhin müssen da keine lästigen NDAs erstellt werden.

sehe ich anders _ es gibt viele die wollen VA oder PURANALOG oder was weiß ich _ ich kann nur ein produkt erkennen, das entweder jemand nach seinen gutdünken zusammengestellt und jetzt als superkonzeptkompromisssynth anpreist


oder

den es einfach vorher schon gab !

und halt jetzt als comunitysynth vorgestellt wird




vielleicht gehöre ich ja auch nicht zur fachkundigen kommunitee


grüße jaash

 

[kl~ak]

Re: TYRELL wird Realität.

Ich glaub nicht, dass hier viel Nörgelei herrscht. Es gibt nur unterschiedliche Interessen an dem Projekt und solang es Interesse ist und man diskutieren kann finde ich das schonmal gut für meinen Teil. Ernst nehmen sollte man das Feedback selbst virtueller Kunden schon.

danke

 

[kl~ak]

Re: TYRELL wird Realität.

. Lieber einen weiteren Synth mit etwas anderem Charakter als die Juno/Jupiter/JX. Etwas voluminöser (Moog/OB/Prophet/Arp/Sunsyn) darf's schon sein. Dort gibt's auch noch Nachfrage und die Konkurrenz beschränkt sich auf billige/einfache (gute) Mono-Kästchen und unbezahlbare Edel-Schränke. Dazwischen gibt's nicht viel.


Bei der ganzen Diskussion über "Alleinstellungsmerkmale" und "Zielgruppen" usw. wird doch komplett vergessen, dass Klangqualität, Ergonomie und der Preis letztendlich über den Erfolg entscheiden. Diese BWL-Parameter ziehen vielleicht beim einem Investor, der evtl. nur begrenzt Ahnung vom dem Produkt weil er es selbst es nie privat nutzen würde. Ein Synth-Freak (wäre "Musiker" jetzt schon außerhalb der "Zielgruppe"?) hat Ahnung von der Materie und lässt sich von ein paar Werbesprüchen auf der Messe und dem Prospekt nicht so leicht überzeugen. Da kommt dann halt wieder o.g. Klangqualität und Ergonomie ins Spiel, welche halt BWL-mässig schwer zu beziffern/werbefähig sind.

sehr schön

 

[kl~ak]

Re: TYRELL wird Realität.

Bei allem Respekt für das Engagement und den Enthusiasmus aller Beteiligten frage ich mich ernsthaft was soll der ganze Quatsch mit "der Tyrell wird Realität" der Tyrell wird laut eigener Aussage zu 70% niemals Realität (Zitat: Unsere persönliche Einschätzungen für eine analoge Hardware-Umsetzung liegt daher bei maximal 30%) und das halte ich persönlich, zumindest in der ursprünglich angedachten Form des Projektes, für eine sehr optimistische Schätzung!

Grüße und einen schönen Abend, die Nina !

+1

 

[kl~ak]

Re: TYRELL wird Realität.

und zu deinem ps lothahr: wo fiel von mir jemals "langweilig" ??? (...) und wo steht dass es mich nicht interessiert?

Bezog sich auf Jaash und auf andere. Ich mein, es ist doch irgendwo unlogisch, hier eifrig mitzudiskutieren, und ständig "wie langweilig!" auszurufen, oder?

eklektizistik !


dann beantworte doch mal die fragen die ich gestellt habe _ und ich finde nicht die diskussion langweilig



aufmerksam lesen !!!



und wenn jeder konstruktive vorschlag und jede anmerkung von jedem, der hier irgendetwas geschrieben hat nur ein wenig von dem gelben bildchen (und einen signalwegeplan habe ich nirgendwo gefunden) abweicht und das mit "oh keinen respekt vor der arbeit" usw abgetan wird _ dann weiß ich auch nicht wei amn da noch nach der gesprächskultur von "früher" verlangen kann



das haben wir schon immer so gemacht
das haben wir noch nie so gemacht
da könnte ja jeder kommen



also entweden kann man mitdiskutieren oder nicht _ aber einzelne wörter herrauszitieren - falsch zuordnen und dann rummeckern



ehlich gesagt habe ich den eindruck , dass ich ich in nem post bin wo mindestens die hälfte alle itlesenden mich auf irer ignore-liste haben


denn fragen wurden nicht beantwortet _ und dann ist auch irgendwann klar, dass hier rumprovoziert wir.


und das ist auch ganz klar _ ich meine haltet euch das mal vor augen: da ist hier ne synthi"najacomunity" auf jeden fall nemenge leute, die wissen was sie machen und sich mit sound beschäftigen- und dann kommt (wer auch immer) mit der aussage, dass der juno108 (glaube ich) das nonplusultra ist was sich alle wünschen


keine ahnung eh da fällt mir echt nichts mehr ein _ entweder haben die keine ahnung von statistik oder - keine ahnung ich bin raus mir fehlen einfach die worte ... am ende soll ein plugin werden


und ein hersteller ist auch schon da - und wenn ich morgen lese das man es schon runterladen kann würde ich mich auch nicht wundern ...

 

[kl~ak]

Re: TYRELL wird Realität.

Wir sollten alle an einem Strang ziehen. Schöne Sache, da sind wir uns doch alle einig.

ich habe das gefühl, dass die protyellierer noch nicht verstanden haben, dass die notyellierer eigenlich konstruktive protyellierer sind - es ist halt einfacher die anderen als falschglaubend hinzustellen und zu sagen "mir hawe de dobsünd" (wir haben den topsynth) und jede kritik mit nörgelei abzutun und nicht mal drübernachzudenken


beatwortet wird ja sowieso keine frage - sondern es werden lediglich randbemerkung zum diskussionsobjekt gemacht

dafür fängt man sich aber mangelnde gesprächskultur ein



gute nacht