Roland TB303 > fast 1:1 Nachbau

[Xpander-Kumpel]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

Hat jemand von Euch den TT-303 denn schonmal selbst ausprobiert?
SMD hin oder her.. der Sound aus den Videos die man so bei youtube findet ist m.E. doch ganz ordentlich.

ich habe nur die aussage von einem Kollegen der auf meinem Label ist, er hat sich eine geholt und hat sowohl tb als auch xox , er ist zufrieden. Ich fahre in Kürze mal zum Store und teste das ding. Wobei mein Kumpel Robert Babicz sagte das sei müll

Auf einigen Videos klingt die Pulsewaveform nicht wie TB, sondern als wär sie symetrisch, quasi wie die symetrische Pulse aufm SH.

 

[citric acid]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

hey greg das war dein 707 Beitrag

 

[Undergound Mole]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

ich möchte noch darauf hinweisen weil hier der klang angesprochen wurde. TB-303 & xoxbox 18 dB filter ( genauer 17,5 dB )

tt-303 = 24 dB filter


meiner meinung von den demos die ich so gesehn habe auf youtube dünnt das filter aus von der tt-303 ... jedes Ohr hört anders .
24 dB scheint ja lauter zu sein. aber wie orange_hand gesagt hat "Die Regler der Xoxbox lassen sich wesentlich besser drehen als die der TT-303 und des Originals."



+1

 

[drop it]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

@ drop it wenns ein seitenhieb sein soll, der lässt mich kalt

lese doch richtig. es geht hier um das Midi setup. wenn ich Midifähige hardware kaufe, sollte ich auch das Drum herum kaufen können. Aber hier wird gespart, ich kaufe mir die aufgemotzte xox mit allem was da geht ( das ist auch ok so) aber mache mir in die hose wenn ich mir ein Midikabel oder einen merger oder eine Thru box kaufen muss.

Der Ansatz von der TT liegt bei einem originalen aussehen einer TB . Wer ne xoxbox haben möchte holt sich ne xoxbox.

Aber ganz ehrlich, wenn ich eine TB 303 haben möchte sollte ich auch eine kaufen. Wenn es ein Clone sein soll , bitte gerne aber dann sollte mann nicht rum jammern das es hier und da nicht wie eine echte tb ist. Diese diskusion ist so alt wie der TB Clone an sich

seitenhieb gegen deine person wars auf jeden fall keiner, wenns so rüberkam, dann sry
wenns um das midi setup geht, warum kauft man sich ein gerät, dass in der hinsicht weniger zu bieten hat, als ein anderes gerät, dass sogar billiger zu haben ist und zudem soundtechnisch die selben features hat?
die sache mit dem 1:1 303 sound ist wie du sagst durch. wenn jemand DEN 303 sound haben will, sollte er sich eine 303 kaufen. auch wenn der tt303 vielleicht um 2% näher dran ist an der 303, is er eben trotzdem nur ein clone der auch nicht zu hundert prozent ident klingt.
die blindtests zwischen tb303 und x0x waren jedes mal ein lustiges herumraten der hörer. und bei einem direkten A/B vergleich werden die kisten sowieso nie gleich klingen, so what.
muss eh jeder selbst wissen.

 

[peebee]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

Ich habe seit heute morgen eine bei mir stehen. Klingt ganz gut.
Vom Sequenzer her ist die TT nach erstem Eindruck sogar besser als eine XOX.
Ich habe erst mal meinen El Capistan drangehangen und bin begeistert.
Die Tage werde ich mich mal was mehr damit beschäftigen.
Ich habe aber leider keine TB zum Vergleich da, aber mir kommt es so vor, als sei der Sound der TT etwas harscher.
Ob das wohl am 24 dB Filter legen mag?

 

[Brother303]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

Hi,

ich möchte noch darauf hinweisen weil hier der klang angesprochen wurde. TB-303 & xoxbox 18 dB filter ( genauer 17,5 dB )

tt-303 = 24 dB filter

dieser Mythos ist auch absolut nicht tot zu kriegen...303 / x0x haben einen 24db-VCF, das ist Fakt. Alles andere ist Quatsch / Sage / Legende / Internet-Blahblah

 

[drop it]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

ich möchte noch darauf hinweisen weil hier der klang angesprochen wurde. TB-303 & xoxbox 18 dB filter ( genauer 17,5 dB )

tt-303 = 24 dB filter


meiner meinung von den demos die ich so gesehn habe auf youtube dünnt das filter aus von der tt-303 ... jedes Ohr hört anders .
24 dB scheint ja lauter zu sein. aber wie orange_hand gesagt hat "Die Regler der Xoxbox lassen sich wesentlich besser drehen als die der TT-303 und des Originals."



+1

äh, dave... das thema hatten wir schon einige mal hier und du verbreitest noch immer den blödsinn mit den 18db/octave.

http://www.timstinchcombe.co.uk/index.php?pge=diode

 

[Undergound Mole]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

wieviel toleranz hat smd technik ???


ich wette wenn jemand 2 tt-303's hat , wird wohl nix auffälliges hören ... bei xoxbox und tb-303 bin ich mir sehr sicher das da nen unterschied ist zuhören ist
von serie zu serie . smd technik ( das sage ich mal vorsichtig unter vorbehalt ) streut wesendlich anders als standart bauteile .
jeder elektroniker könnte das bestätigen .

 

[Brother303]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

äh, dave... das thema hatten wir schon einige mal hier und du verbreitest noch immer den blödsinn mit den 18db/octave.

http://www.timstinchcombe.co.uk/index.php?pge=diode

Genau diesen Link wollte ich auch gerade posten, Du warst schneller!

Cheers
Greg

 

[fanwander]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

noch immer den blödsinn mit den 18db/octave.

http://www.timstinchcombe.co.uk/index.php?pge=diode

Um das mal zu relativieren (und Tims wissenschaftliche Darstellung etwas lesbarer zu übersetzen): die vierte Stufe des vierstufigen Filters hat einen anderen Kondensatorwert und damit eine andere Kennfrequenz als die anderen Stufen. Das führt dazu, dass das Filter bei der Kennfrequenz der drei ersten Stufen tatsächlich 18dB/Oktave hat (jede Stufe hat 6dB/oct). Die vierte Stufe hat eine um ca das 1,6-fache höhere Kennfrequenz. Die gesamte Dämpfung des Filters in Bereichen oberhalb zwei Oktaven über der Kennfrequenz dürfte etwa einem theoretischen 22dB/oct-Filter entsprechen (das es aber in realität nicht gibt).

Solche Filter kann man sich übrigens wohl mit dem SunSyn willentlich bauen, der hat ja einstellbare Kennfrequenz-Offsets für jede Filterstufe.

 

[Heinz Schnackensiel]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

...

 

[Lothar Lammfromm]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

Es gibt Leute, die behaupten, die ersten drei Filterstufen bei der TB seien auch nicht exakt 6 dB, sondern irgendwas zwischen 5 bis 5,5 dB. Falls wirklich von Interesse, kann ich mal versuchen, das raus zu suchen. Entscheidend ist für mich aber: Der Klang dieses Filters ist speziell und klingt eben nach TB, und nicht so sehr nach klassicher 24 dB Moogkaskade. Von Studio Electronics gibt es imho ganz wunderbare Nachbauten des TB-Filters. Bei fast allen (aber: eben nicht allen) Nachbauten des TB-Filters kommt man mit einer 18 dB-Schaltung (und nur drei 6 dB-Filterstufen) verblüffend nahe an den TB-Klang.

Insofern sage ich mal: Rein technisch bzw. auf der reinen Designebene betrachtet mag die TB-Schaltung geradezu klassisch "24 dB" sein. Akustisch ist sie das aber nicht, und ist eher so eine Art 19,5 dB-Filter... (also jedenfalls, wenn ich meinen Ohren traue). Insofern finde ich Florians Anmerkungen reichlich plausibel. Ob es technisch genau so ist, das kann ich nicht beurteilen. Nur: Kommt es wirklich darauf an? Entscheidend ist doch, dass der TB-Filter eine sehr eigene Charakteristik hat.

 

[intercorni]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

Roland kommt nicht auf die volle 24dB weil die Transistoren aus Kostengründen nicht gematch wurden.

 

[drop it]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

wenn man sich den artikel von tim durchliest, dann stößt man auch auf folgenden absatz:

these filters simply are not 18dB 3-pole filters: by all means they could be described as behaving more like 18dB/octave, rather than 24dB/octave, in the main region in which they are used (this could be said of many other filters though, yet isn't), but they simply cannot escape the fact that they are 4th-order, 4-pole, 24dB/octave filters, and calling them anything else is at best misleading, and at worse, just plain incorrect.

 

[orange_hand]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

Die Streuung des Klangs bei den 303'en hat ja auch mit der Streuung der HFE Werte der verwendeten Transistoren zu tun. Die anderen elektronischen Komponenten tun ihr Übriges dazu. Das ist ja auch bei der Xoxbox so, falls man die originalen Transistoren verwendet.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Transistoren (und anderen Bauteile) bei der TT-303 und bei manchen Xoxboxen einfach nicht eine so große Streuung aufweisen und damit der Klang von Gerät zu Gerät relativ gleich ausfällt.
Das Filter in der 303 ist für meine Klangvorstellungen immer noch eines der schönsten. Von allen analogen Synths die ich habe und hatte, klang für mich das 303 Filter immer noch am besten.

 

[drop it]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

angeblich klingt die x0xb0x, wenn man sie über den cv einer 303 ansteuert wirklich wie eine 303. die klangerzeugung ist bei einer x0xb0x bekanntlich 1:1 gecloned, im idealfall auch mit den selben bauteilen aufgebaut. der einzige unterschied liegt in der PSU, die wurde nicht gecloned und die soll sich eben auch auf den sound auswirken. um das "experiment" durchzuführen, benötigt die x0x dafür einen cv in mod, das ist alles.
bei der tt303 wurde auch die PSU schaltung der 303 übernommen, dafür eben keine originalen bauteile.. angeblich ist der accent der tt303 etwas anders und man liest auch immer wieder, dass sie etwas rauher klingt, hatte den eindruck selbst, sofern man das bei youtube videos beruteilen kann. dafür klingen die acidlines etwas "lebendiger" als bei der x0x, und darauf hat angeblich die PSU einfluss.

 

[tom f]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

als ehemaliger mehrfach tb-303 fetischist frage ich mich heute oft: "was hat mich da geritten"?

gut, ich habe zwar eine behalten, aber benützt wird sie kaum - klar ist sie "irgendwie" saugeil aber der reale nutzwert ?

dass ich mal nach jahren analog-wahn aktuell am liebsten auf einem nl3, einem ion und ensoniqs spiele hätte ich mir auch nicht gedacht

mit einem sd-1 von ensoniq (gekauft im 60 euro mit ständer) kann man ganze alben machen - mit einer 303 (den ständer bekommt man nur manchmal - rofl) die etwa das 20 fache kostet mache ich ... ähh - ja was denn eigentlich - rofl



unabhängig davon sollte roland die bassbot typen verklagen wegen produktpiraterie

 

[tomk]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

als ehemaliger mehrfach tb-303 fetischist frage ich mich heute oft: "was hat mich da geritten"?

Ach wirklich!!!!
Ausgenudeltes Drecksteil, welches klangtechnisch schon lange den Jordan überschritten hat.
Aber ein paar altgestrige halten da immer noch daran fest, anstatt an eigenen Entwürfen zu stricken.
Unglaublich eigentlich.

Meinen SQ1 habe ich vor 20 Jahren abgestoßen.

 

[orange_hand]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

als ehemaliger mehrfach tb-303 fetischist frage ich mich heute oft: "was hat mich da geritten"?

Das kann ich Dir sagen:
Der frische Klang, die Einfachheit (nicht die Bedienung sondern die wenigen Möglichkeiten), das Filter und der Swing. Die Kiste ist immer wieder eine Quelle der Inspiration. Natürlich kann man sich Gedanken darüber machen, ob man die 303 in multipler Form im Setup vorhalten muss oder nicht.
Du bist oder warst sicherlich nicht der Einzige mit dem Fetisch

In diesem Sinne: keep on rocking in the free world

greetz
orange

 

[drop it]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

unabhängig davon sollte roland die bassbot typen verklagen wegen produktpiraterie

und danach selbst eine "mini tb-303" auf den markt bringen

 

[tom f]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

unabhängig davon sollte roland die bassbot typen verklagen wegen produktpiraterie

und danach selbst eine "mini tb-303" auf den markt bringen

nein - eine "maxi" - mit klaviatur - hahaha

 

[Anonymous]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

als ehemaliger mehrfach tb-303 fetischist frage ich mich heute oft: "was hat mich da geritten"?

...

dass ich mal nach jahren analog-wahn aktuell am liebsten auf einem nl3, einem ion und ensoniqs spiele hätte ich mir auch nicht gedacht

mit einem sd-1 von ensoniq (gekauft im 60 euro mit ständer) kann man ganze alben machen - mit einer 303 (den ständer bekommt man nur manchmal - rofl) die etwa das 20 fache kostet mache ich ... ähh - ja was denn eigentlich - rofl

schön, dass du endlich von deinem analog-wahn hinuntergekommen bist... das war schon extrem.

was du machst ist sowieso fraglich. hier im forum kennen die leute nur deinen acid output für die zwei battles und wissen was von alten releases.

 

[tom f]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

als ehemaliger mehrfach tb-303 fetischist frage ich mich heute oft: "was hat mich da geritten"?

...

dass ich mal nach jahren analog-wahn aktuell am liebsten auf einem nl3, einem ion und ensoniqs spiele hätte ich mir auch nicht gedacht

mit einem sd-1 von ensoniq (gekauft im 60 euro mit ständer) kann man ganze alben machen - mit einer 303 (den ständer bekommt man nur manchmal - rofl) die etwa das 20 fache kostet mache ich ... ähh - ja was denn eigentlich - rofl

schön, dass du endlich von deinem analog-wahn hinuntergekommen bist... das war schon extrem.

was du machst ist sowieso fraglich. hier im forum kennen die leute nur deinen acid output für die zwei battles und wissen was von alten releases.

es gab vor und nach den battles keinen acid bei mir - lol

 

[Lothar Lammfromm]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

In den Acid-Battles Wiederholungssieger (und zwar: nicht unverdient) zu werden, hat sowieso Respekt verdient. Egal, wieviel 303-Plaste-Kisten im Studio herumstehen bzw. herumstanden. Ich bin ja mehr ein MC-202-Freund. Und die Teebee natürlich! Auch eine gründlich modifizierte MB33 hat ihren musikalischen Wert. Aber, was ich mir wohl wirklich holen werde:

Volca Bass. Das ist es. Der ist fresh.

 

[Tax-5]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

nein - eine "maxi" - mit klaviatur - hahaha

Genau und dann bitte den Sägezahn durch ein Piano-Sample und die Recheckwelle durch n Orgel-Sample ersetzen...
Ganz ehrlich... die würden das sicher noch bringen

 

[mookie]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

Bei der EDP Wasp gabs ja auch die Deluxe Version, das wäre dann sozusagen die TB 303 Ultra aus Echtholz für den Freund gepflegter Acidlines.

 

[peebee]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

erster Versuch
http://brainoperatingsystem.bandcamp.com/

 

[Undergound Mole]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

?

 

[Undergound Mole]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

du eins ist mir klar geworden . auch ich als 303 gestörter... muss erlich sagen ,das die xoxbox eins der besten clones ist und bleibt. nicht nur technisch gesehn weiter entwickelt ,sondern auch vom komfort.

eine 303 ist zwar jedermanns sache und extem porno. aber aus heutiger sicht nicht bezahlbar und zu rare. aber jeder user sollte doch mal vernunft walten lassen und nicht die weit hergeholten preise zahlen wollen. das gilt auch für clones . die tatsache ist doch die , wer den sound haben will nimmt doch das beste was da ist. und keiner hier im forum .( das bezweifle ich sehr ) will unsummen an kohle an einem orginal vergolden was nen clone besser kann.


wer mukke machen will versteht es .. ein sammler ist ne sache für sich und thema ende



p.s. jeder sollte für sich besser das nehmen was für ihn interesannt erscheint . und auch damit was macht. und nicht mitreden die gar nichts machen musik mässig. ( meine meinung )

aber wer weiss was in 10 jahren die xoxbox wert ist , wenn es die teile nicht mehr zu haben sind . dann wirds wieder ein endloser bla bla hier. 30 jahre 303 ... irgendwie ist da die luft raus und gut ist jetzt. keep acid & do tracks . listen ya!

 

[Undergound Mole]

Re: roland tb-303 > fast 1:1 nachbau

unabhängig davon sollte roland die bassbot typen verklagen wegen produktpiraterie

und danach selbst eine "mini tb-303" auf den markt bringen

schon klar dir reicht der korg volca bass