Apple Updatewoche iMac, MacBook Pro und kleinerer Mac Mini mit M4 (bis Max) - Leistungsvergleich DAWs und Musik welche ist am besten?

Neue Macbook Pros, sehr kleine Mac Minis mit 5 Ports und toller Leistung - der neue Musikrechner und neuer iMac​

und

iOs / iPadOS 18.1 und macOS 15.1 sind da. Dazu auch MacOs Updates jeweils analog dazu mit der .1 im Namen - Sonoma 14.71 und dem aktuellen OS mit AI eine Nummer höher (Sequoia) für die mutigen, die nicht zu viel Kompatibelitätstest brauchen. Ab 8.11. kann man sie bestellen.
Neue MacMinis mit neuem kleinen Formfaktor, iMac und Macbook Pro sind da - alle mit M4 Pro und Max (Mini / MBP), beim Mini gibt es "nur" Pro, beim iMac weder Pro noch Max.
Air und Studio sind noch "alt", Air hat jetzt mind 16GB RAM - wegen AI.

Mac Empfehlungen wenn man macOS nicht so gut kennt (Windows, Linuxuser:) https://www.sequencer.de/synthesizer/threads/kosten-fuer-umstieg-auf-mac.173818/post-2868208

DIE DAW-LEISTUNG FÜR MUSIKER M4-Prozessoren im Vergleich​

DAW Logic Pro Messungen mit SERUM / OMNISPERE
M2 MAX 12C / 32 GB 55 schlechter
M3 MAX 16C / 128 GB 87
M4 PRO 14C / 48 GB 67 ***
M4 MAX 16C / 128 GB 101 ***
M2 ULTRA 24C / 128 GB 107 *** Besser

DAW ABGLEICH
Am meisten holt Reaper aus den Prozessoren raus, Logic liegt eher im Mittelfeld, Studio One am wenigsten.
Die Power von M2 Pro zur M4 Pro steigt für einen Logic User um 100%, für Live oder Reaper User ist dieser Zuwachs kleiner, weil sie eben anders mit der Power umgehen. Hier eine Liste, die Herr Zhang angefertigt hat - Sehr gut und tolles Video.

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Zweite Messung mit mehr MIDI und anderen Tasks, eher Plugins / Synths - NI Massive X wird genutzt, kann also driften - aber ergibt faktisch gleiche Reihenfolge und gibt FL und Studio One nicht unbedingt gute Noten, Reaper ist vorn bei 64er Buffer - und damit realistischer Einstellung für echtes arbeiten und näher bei Performance wie man sieht - kostet das eher nicht Stimmen sondern eher Power in der DAW ggü den Kernen und den Prozessoren, wähle sie also weise und die DAW noch mehr - umsteigen würde ich nicht, aber wenn du eh damit spielst - würde das hier sogar noch mehr als typisch für "unser hier" sehen" - wer hier FL Studio oder Studio One nutzt, hat echt einen Nachteil, Live ist da echt nicht so ruhmreich - Reaper - finde ich etwas umständlich - aber ist technisch aktuell "das beste", ja - es ist ein lineares System, also für Bitwigger und Ableton User genau so nicht ideal wie Cubase / Pro Tools - aber - es ist hier schon mehr Power da ggü dem vielgenutzten Live und Logic auf Mac(s):
Bildschirmfoto 2024-11-13 um 14.41.09.jpg
Die Einstellungen sind sehr "freundlich", niemand wird wirklich 1024er Buffer nutzen, dh - die echten Spurenzahlen sind kleiner und enger. Er nutzt hohe interne Auflösung aber nur normale SampleFrequenz.
Damit ist das schonmal klar, aber - es ist auch klar - wer umsteigt, kann auch von einem alten M Chip auf M4 schon viel machen, am meisten bei M3, weil der so viele Efficiency Cores hat, bricht der immer etwas ein und die DAWs, die die nicht mit ihnen umgeht, sind damit natürlich langsamer - Logic und Live nutzen sie zB nicht, FL schon, macht aber nichts damit, Damit ist die bessere DAW Cubase und Reaper - beide nutzen die Kraft am besten.

Apple scheint die Effizienzkerne lieber für OS Kram oder sowas zu nutzen, jedenfalls holt sich Logic keinen Vorteil. Kann sein, dass Apple die kleinen Kerne bewusst frei halten will, damit es die Power für "Basics" nutzt, aber das wäre für mich auch Rahmen und Zeug zu erzeugen, was die DAW oder der Finder während des Betriebs hat und damit flüssig wird und sich auch so anfühlt. Aber - besser ist, was Cubase und Reaper bieten.
28% zwischen dem "schlechtesten" und besten Ergebnis. Nicht wenig, oder?Das ist der Wert, den man mit einem neuen Rechner fühlen kann, dass es mehr ist - und das ist nur der Unterschied zwischen den Herstellern der DAWs.

DAW Leistungen in Bezug auf Kern-Vollunterstützung der Effizienzkerne bzw. volle Leistung:
Reaper vor Cubase vor ProTools - dann Logic, danach Live und am Ende FL Studio und Studio One als Schlusslicht. Bitwig wurde leider nicht getestet. In Zahlen siehe Bild. DAS dürfte für uns Musiker die wichtigste Information sein.

Geekbench 6.3 Messungen: M1 MAX - M4 MAX
12061 M1
14072 M2
20973 M3
26083 M4 jeweils Max Versionen


Die Macbook Pros mit Pro/Max


Pro 12/14 Cores / 16/20 oder 32 GPUs 2.4, 2.9, 3.8k€ für 14", die kleineren mit 10 Kernen gibt es für das 16"er nicht.

Aber auch Sparmodelle mit normalem M4 10/10 Core wie Mini und iMac - 1.8-2.3k€ für 14" / 2.8, 3.3 und 4.1 für das 16" - also gut 1k€ mehr für 2" größer.
Hier sind 512GB und 1TB SSDs verbaut (letzteres nur im größten) und natürlich kann man alles hochziehen.
Sonst 36GB RAM.für die kleineren Modelle unter 16Core max.

Nanotextur kostet 170€ mehr
16Core/40 370€ mehr
Mehr Speicher nur mit Prozessorsprung oberhalb 16Core! 48, 64 oder 128 GB jeweils RAM (230€ / 1150€)
Sprich - 64GB "bezahlbar", darüber sehr viel teurer.

Aufpreis 1TB ->2 TB SSD kostet jetzt plötzlich schon 460€, relativ dazu steigen die Preise für 4 oder 8TB. 8.3k€ wenn man alles außer Nanotextur nimmt. sonst 8.4k€, dafür gibts das billigste Neuauto etwa.

Pro Minimalset zu Max mit 40GPUs kostet 740 bzw 1100€. Besonders für Videoleute ist letzter Schritt interessant, für Audio könnte man die 1100€ sparen.
Dann ist 24 oder 42GB aber auch maximales RAM. Also - komplex in der Berechnung mit einigen Bedingungen.

2.2x schneller als der M1 Max ist die schnelle M4 Max im Vorteil.
Apple vergleicht leider nur jeweils ohne, Pro und Max nur untereinander, es ist klüger aber alle untereinander zu vergleichen - gerade für deine Anwendung, vermutlich primär Audio.


Der neue Mac Mini mit M4 10/10 Core oder bis 14/20 Core
ist wie die sinnvollere Version des iMac auf dem gleichen technischen Stand, hat einen Lüfter und 5 USB-C Ports, HDMI dazu und Ethernet. Sogar Audio ist auch noch da. Damit hat er alles, was ein Musiker braucht für 929€ bzw. 1159€ mit brauchbarer Konfiguration - den 256GB SSD-Quatsch sollte man niemandem empfehlen. Außer man hat ein Terminal in einem Hotel zu versorgen. Dafür reicht's. Dieser neue Mac Mini G4 wird vermutlich DER Zentralmac für alle werden - Musik voran!

Der ist seinen Preis dann auch noch mehr wert, Monitor gibt es für 200€ und hat dann alles, was man braucht.
Das Ding ist schnell genug für DAW und etliche Plugins.

Vollausbau mit 32GB, 2TB SSD und schnellerem Ethernet liegt bei knapp unter 2.2k€, also bekommst du beim iMac einen USB Port weniger und kein Ethernet, weshalb der Mini die bessere Wahl ist, denn er liefert auch noch HDMI extra obendrauf.
Den klebst du dir an deinen Monitor und alles ist gut.

M4 Pro mit 14 Cores mehr Wumms im Mac Mini
M4 Pro hat 10 Performance Cores
4 Efficiency Cores
20 GPU Cores
ist für 1.6k€ mit 12 Kernen, für 1.8k gibt es 14 Kerne mit 16 bzw. 20 GPU Kernen.
die großen starten mit 24GB RAM und enden mit 64GB (48 GB ist dazwischen) und hier lassen sich bis 8TB SSD einbauen.
Dann kostet das Ding 5.3k€ mit allem drin.
Bezahlbar für Tempo optimiert für Musiker wären es 2.1k€ - für den Musikbereich mit 1TB SSD und dem schnellsten Prozessor M4 Pro.
Und mit Schalter auf der Unterseite beim Lüfter.

Bildschirmfoto 2024-10-29 um 17.32.38.jpgBildschirmfoto 2024-10-29 um 17.32.47.jpg

Neuer iMac M4 mit 8 oder 10 Core/10 Core

Erwartet werden:
- USB-C Versionen von Touchpad und Magicmouse und neue Tastatur - die sind auch alle gekommen ohne große Veränderungen - die auch dem neuen iMac "beiliegen, also eine davon" - Trackpad kostet Aufpreis und schwarz kostet 20-30€ mehr.
- Neuer Miniminimac mit M4 in kleinerem Formfaktor, ihn gibt es nur mit 10 Core / 10 Core GPU und kostet 929€ mit 512GB SSD und 16GB RAM, mit 20% kleiner und bezahlbar as hell - DER wird der neue Musikrechner für viele. Es gibt keine Pro Version. Optional sind 24 und 32GB RAM bzw. und bis zu 2TB SSD, und 10 BaseT Ethernet optional.

Klar bereits da ist der:
Neue iMac M4 mit 2 und 4 USB-C Ports und entsprechend 8 oder 10 Kern-CPU/GPUs liegt in anständiger Konfiguration für Musiker und sinnvoll bei etwa 2k€ - dafür ist der aber auch ziemlich anständig und schnell. Bisher das beste Angebot unter den aktuellen Macs. Unsinnsangebote mit 256 GB SSD gibt es noch immer, was man niemandem empfehlen kann.
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Die Tastatur hat TouchID und kostet 59€ mehr als die Maus. Eine 12MP Cam eingebaut. Passt also auch für einfaches Streaming für Youtube und Streams in SequencerTalk.

Alles in bunt - würde wohl den blauen oder silbernen nehmen, und pink ist sowieso meine Farbe.
Achtung - 8Kern CPU und GPU in den billigen Ausführungen mit nur 2 USB-Ports für 1.5k€ sind langsamer, für Musik nicht ideal wegen der wenigen Ports und dennoch gibt es extern 6k Screen an USB, HDMI gibt es nicht. Also zweiter Screen geht locker, auch 2. Klicke dir also lieber den 10Kerner - den gibt es auch günstiger als 2.2k€ - aber mit wenig RAM/SSD, für mich geht "gut" und "anständig" bei 16GB RAM und 1TB SSD los.

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Die 1.5k€ Version mit 10 Kernen hat 4 USB Ports: offiziell ab 1.7k€ - aber mit Quatsch-SSD, also 230€ müssen drauf, um halbwegs sinnvoll zu arbeiten, empfehle aber noch etwas mehr für Touchpad, 1-2TB SSD und 16GB, vielleicht auch 24GB?
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Die "Quatschversion" (im Sinne von Musiker-tauglich) hat 8 Kerne und nur 2 USB-Ports: für 1.5k - die 200€ mehr für die USB Ports würde ich unbedingt ausgeben! Schon, um Monitore und Audiointerfaces anzuschließen!

Kern-Vergleich - etwas ungleich iMac M4 gegen M1 Max - als Realitätscheck​

  • Performance-Kerne:
    M4: 4
    M1 Max: 8 - damit sind die Pro-Modelle schon deutlich vorn - gerade beim M1 (Max)
  • Effizienz-Kerne:
    M4: 6
    M1 Max: 2
  • Gesamt-Kerne:
    M4: 10
    M1 Max: 10
  • scheinbar gleich wirkt es, wenn man nicht genau hinsieht, aber Pro und Normal-User trennen sich hier. Dennoch ist der M4 absolut nicht langsam, ein guter Rechner für normale User. Ich werde ihn in Zukunft oft empfehlen für alle, die nicht so viel Geld haben fürs Studio.

ab 8.11. gibt es die iMacs -
1.5k€ für 8 Core M4 plus anständige SSD (256 GB ist natürlich eine Frechheit - wie so oft) aber nur mit 2 USB Ports.

Der 10 Kerner liegt bei 1.750€ mit QuatschSSD - mit 512GB sinds 1979€. 16GB für alle iMacs, immerhin. Ist nötig für AI. Aber mit 4 USB-C Ports, und DER ist der Rechner der Wahl. Also, hier würde ich nicht sparen.
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Nanoglas: 230€ - kann man sparen.
24 GB 230€ - wenn man möchte, für viele offene Apps und so weiter - schon sinnvoll, für große Libs ggf. auch
32 GB 460€ *** happig!

SSD 1TB - 230€ - weniger finde ich nicht gut und sinnvoll.
2 TB 460€ ebenso nicht billig - mehr gibt es aber auch nicht, kann man aber gut mit arbeiten.

Sprich, ein anständiger iMac M4 mit 10 Core CPU und 10 Core GPU liegt bei 2.2k€
  • Apple M4 Chip mit 10‑Core CPU, 10‑Core GPU, 16‑Core Neural Engine
  • 24" 4.5K Retina Display²
  • Standardglas
  • 16 GB gemeinsamer Arbeitsspeicher
  • 1 TB SSD Speicher
  • Vier Thunderbolt 4 Anschlüsse
  • Gigabit Ethernet
  • Wie schon gesagt: Magic Mouse gibts "so" dazu - für 59€ mehr gibts das Touchpad, hochempfohlen, kein Mensch braucht mehr eine Maus, aber immerhin mit USB-C. Schwarz ist teurer.
  • Magic Keyboard mit Touch ID – Deutsch gegen Aufpreis (Preise sind unten!) - mit USB-C, schwarz kostet extra. Und ja, die Ladebuchse ist noch immer auf der Unterseite
Finde ich aber ok im Preis und ganz nett mit dem 4.5k Display und 24" - kann man auch für Musik nutzen und ist ein sehr guter Gegenwert - so wie der iMac immer schon war. Würde noch auf den Miniminimac warten, ggf. kommt der noch diese Woche.

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gehen wir mal von USB-C für TouchID-Tastatur und Maus aus, was man aber gleich gegen ein Touchpad tauscht, was sicher auch USB hat, Lightning ist tot - aber ich habe natürlich noch "alte" Keyboards ohne TouchID und Maus und Touchpad - geht noch immer.

Apples Zukunft bei Präsentationen?

wobei ich den Humor von "Hairforce one" mag und Steve-Humor und so weiter schon gar nicht zu spüren ist - aber passt zur Zeit - Prosumer und so, könnte mir vorstellen, dass die die Demos in den Ländern bereit stellen - ZB in der EU in London oder Irland -- sogar in München, in den USA schon noch dort, aber eben nicht mehr so Keynote-Style, jetzt war das schon alles anders, und überraschung ist ja kaum noch - one more thing ;-)das sind schon Profi Videos - aber irgendwie ist das was man wirklich wissen muss ja anderes - .. diese Applewochen bei McDonalds-Stilistik ist aber ok - find ich gut und angemessen, weil Apple keine Art-Firma mehr ist, sondern eben genau so wie Samsung oder Google einfach nur ein Anbieter. Der große Superpunkt geht an die ARM Chips - klar. und den Mini finde ich gelungen - passt ebenfalls - Schluss mit Tower und anderem Quatsch. iMac ist fast schon retro heute. nur noch für Hotels - früher für Designer.. Ich mag aber generell, wenn die echten Entwickler zB aus Indischer Herkunft den neuen M-Produktionsvorgang erklärt. Übrigens - nutzen die bei Musik immer Teenage Engineering Geräte - Designzeug, bei Musikern haben die nur beim OP1 wirklich Kultfaktor und beim EP133 mk2 KO2, da wäre es auch witzig, wenn da ein Moog vorkäme. Aber egal, geht ja hier wirklich nur um Show -

Für mich ist der Mini das eigentliche Innovationsgerät aktuell, er ist wirklich an den richtigen Stellen gut,
klein, zeitgemäß, 5 USB-C Ports, genug TB5 Ports, Ethernet, das ist pro genug, mit Audio Ausgang kann damit der Poweruser durchaus gut leben, auch mit dem M4 Pro schon.
Ich würde mir ernstlich überlegen, ob ich nicht lieber den möchte, weil ich brauche eigentlich keinen kleinen Klappscreen, aber ich bewege leider meinen Rechner täglich zwischen 3 Stationen im Raum und da ist umkabeln schon nicht ideal. Aber ich bin so am besten, weil diese 3 Stationen schon ihren Sinn haben.

Weiter über Kernverteilung und Einschätzung der Rechenpower.
Ich nehme vorweg - Ein M4 Einsteiger Version (iMac etc) ist jetzt so schnell wie der M1 Max von 2021 (3.X Jahre)

Eine kleine Kernologie™ für M-Macs für alle, die die Kernarten mal vergleichen möchten - beachte bitte, dass GPUs auch noch eine Rolle spielen könnten, wenn du Video machst.

M1-Serie​

  • M1 (2020)
    • 8 CPU-Kerne (4 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis zu 8 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M1 Pro (2021)
    • Bis zu 10 CPU-Kerne (8 Performance, 2 Effizienz)
    • Bis zu 16 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M1 Max (2021)
    • 10 CPU-Kerne (8 Performance, 2 Effizienz)
    • Bis zu 32 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M1 Ultra (2022)
    • 20 CPU-Kerne (16 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis zu 64 GPU-Kerne
    • Für AI Nerds: 32 Neural Engine Kerne

M2-Serie​

  • M2 (2022)
    • 8 CPU-Kerne (4 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis 10 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M2 Pro (2023)
    • Bis zu 12 CPU-Kerne (8 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis 19 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M2 Max (2023)
    • 12 CPU-Kerne (8 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis 38 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M2 Ultra (2023)
    • 24 CPU-Kerne (16 Performance, 8 Effizienz)
    • Bis zu 76 GPU-Kerne
    • FÜR AI: 32 Neural Engine Kerne

M3-Serie​

  • M3 (2023)
    • 8 CPU-Kerne (4 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis zu 10 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M3 Pro (2023)
    • Bis zu 12 CPU-Kerne (6 Performance, 6 Effizienz)
    • Bis 18 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M3 Max (2023)
    • Bis zu 16 CPU-Kerne (12 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis 40 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M3 Ultra (nicht veröffentlicht)

M4-Serie​

  • M4 (2024) im Mac Mini und iMac
    • 10 CPU-Kerne (4 Performance, 6 Effizienz) - deutlich weniger als bei Pro/Max
    • GPU-Kerne 8 oder 10 bisher im iMac, keine Pro Versionen bisher
    • Neural Engine Kerne 16, erstmal, Einsteiger-only bisher.
  • M4 Pro 2024 - im Mac Mini, NICHT im iMac
    • 14 Kerne, 10 Performance, 4 Effizienz
    • 20 GPU Kerne
    • es gibt auch 12 Kern / 16 GPU Sparversionen des M4 im Mini.
  • M4 Max (und Pro) Macbook Pro
    • bis 16 Kerne, 12 Performance, 4 Effizienz /// bei 14 Kernoption sind es 10 Performance, 4 Effizienzkerne
    • 20-40 GPU Kerne
    • bis 128GB (krasse Aufpreise für SSDs und RAM bei Macbooks extrem hoch)
  • kommt… Mac Studio und Mac Pro bzw "Ultra" noch nicht aufgetaucht.

Vergleich und Trends​

  1. CPU-Kerne: Kein Trend zu mehr Kernen, besonders bei den Effizienz-Kernen. Der M4 setzt diesen Trend fort, weil er Einsteiger-Prozessor ist, Pro Versionen gibt es davon bisher noch nicht.
  2. Performance vs. Effizienz: Die "Pro" M-Chips (Pro, Max, Ultra) tendieren zu mehr Performance-Kernen, die Einsteiger-Modelle und M4 haben mehr Effizienz-Kerne. Wir Musiker brauchen ersteres!
  3. GPU-Leistung: Jeder M-Generation steigert Anzahl der GPU-Kerne, besonders bei Pro-, Max- und Ultra-Varianten.
  4. Fertigungsprozess: Der M4 nutzt 3nm-Verfahren, was zu besserer Effizienz / Leistung führt
  5. Speicherbandbreite: Der M4 bietet mit 120 GB/s eine höhere Bandbreite als die Vorgänger
Powervergleich der M-Generationen

ChipGeekbench 6 Single-CoreLeistungssteigerung
M12386Basis
M22613+10%
M33135+20%
M43810+22%

Man kann sagen, dass man ab 25% erst merkt, dass da was passiert ist - damit ist ein Sprung von M1 auf M4 in gleicher Architektur gerade so zu spüren, geht man auf Pro oder Max ist es mehr, geht man von Max zB zurück auf Pro oder Basic, wird es ggf. sogar weniger sein!

Dazu kommt, dass Audio auch teilweise nur Single-Core klappt und damit anders verteilt sein könnte, hier macht das aber andere Unterschiede - hier ist der MultiCore Vergleich.

ChipGeekbench 6 Multi-CoreLeistungssteigerung
M18571Basis
M210082+18%
M312042+19%
M414541+21%

Als wirkliche Geschwindigkeit bedeutet das relativ zueinander das hier:
ChipScoregefühlte bzw messtechnische Steigerung zur VorgängergenerationKumulativer Anstieg seit M1
M12386BasisBasis
M22613+10%+10%
M33135+20%+31%
M43810+22%+60%***
Somit lohnt ein M4 auch wegen deutlicher Steigerung im Vergleich am meisten.

Und springen wir mal zwischen den Modellen, könnte das so aussehen:

ChipGeekbench 6 Multi-CoreLeistungssteigerung vs. M1 Max
M1 Max12631Basis
M2 Max14621+16%
M3 Max18490+46%
M4 (Basis)14541+15%
M4 Pro (projiziert)19780+57%
M4 Max (projiziert)22393+77%
heißt: Der Sprung von einem sehr schnellen M1 (Max) auf einen "langsameren" M4 lohnt sich bei Pro und Max, bei M4 ist der Sprung fast nicht mehr zu spüren!



Wie wir erwarten - keine Intelligenz weiterhin, wir wohnen falsch. Außer du willst deine Music Abos und so weiter in den USA nochmal bezahlen. Es ist nämlich jetzt erlaubt umzuschalten, auch hier. Wer will, kann also…


ChipSingleMulti
M4 Max4.00026.500
M4 Pro3.600-3.90022.000-22.600
M43.80014.500
M3 Max3.10021.000
M3 Pro3.10018.500
M33.10011.600
M2 Ultra2.60021.200
M2 Max2.60014.500
M2 Pro2.60014.500
M22.6009.900
M1 Ultra2.30018.300
M1 Max2.30012.500
M1 Pro2.30012.500
M12.3008.700
 
Zuletzt bearbeitet:
Kerntheorie nach oben verschoben.

Eine kleine Kernologie™ für M-Macs
für alle, die die Kernarten mal vergleichen möchten - beachte bitte, dass GPUs auch noch eine Rolle spielen könnten, wenn du Video machst.​


M1-Serie​

  • M1 (2020)

    • 8 CPU-Kerne (4 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis zu 8 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M1 Pro (2021)
    • Bis zu 10 CPU-Kerne (8 Performance, 2 Effizienz)
    • Bis zu 16 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M1 Max (2021)
    • 10 CPU-Kerne (8 Performance, 2 Effizienz)
    • Bis zu 32 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M1 Ultra (2022)
    • 20 CPU-Kerne (16 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis zu 64 GPU-Kerne
    • Für AI Nerds: 32 Neural Engine Kerne

M2-Serie​

  • M2 (2022)

    • 8 CPU-Kerne (4 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis 10 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M2 Pro (2023)
    • Bis zu 12 CPU-Kerne (8 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis 19 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M2 Max (2023)
    • 12 CPU-Kerne (8 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis 38 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M2 Ultra (2023)
    • 24 CPU-Kerne (16 Performance, 8 Effizienz)
    • Bis zu 76 GPU-Kerne
    • FÜR AI: 32 Neural Engine Kerne

M3-Serie​

  • M3 (2023)

    • 8 CPU-Kerne (4 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis zu 10 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M3 Pro (2023)
    • Bis zu 12 CPU-Kerne (6 Performance, 6 Effizienz)
    • Bis 18 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M3 Max (2023)
    • Bis zu 16 CPU-Kerne (12 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis 40 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M3 Ultra (nicht veröffentlicht)

M4-Serie​

  • M4 (2024) im Mac Mini und iMac

    • 10 CPU-Kerne (4 Performance, 6 Effizienz) - deutlich weniger als bei Pro/Max
    • GPU-Kerne 8 oder 10 bisher im iMac, keine Pro Versionen bisher
    • Neural Engine Kerne 16, erstmal, Einsteiger-only bisher.
  • M4 Pro 2024 - im Mac Mini, NICHT im iMac
    • 14 Kerne, 10 Performance, 4 Effizienz
    • 20 GPU Kerne
    • es gibt auch 12 Kern / 16 GPU Sparversionen des M4 im Mini.
  • M4 Max (und Pro) Macbook Pro
    • bis 16 Kerne, 12 Performance, 4 Effizienz /// bei 14 Kernoption sind es 10 Performance, 4 Effizienzkerne
    • 20-40 GPU Kerne
    • bis 128GB (krasse Aufpreise für SSDs und RAM bei Macbooks extrem hoch)
  • kommt… Mac Studio und Mac Pro bzw "Ultra" noch nicht aufgetaucht.

Vergleich und Trends​

  1. CPU-Kerne: Kein Trend zu mehr Kernen, insbesondere bei den Effizienz-Kernen. Der M4 setzt diesen Trend fort, weil er Einsteiger-Prozessor ist, Pro Versionen gibt es davon bisher noch nicht.​

  2. Performance vs. Effizienz: Die "Pro" M-Chips (Pro, Max, Ultra) tendieren zu mehr Performance-Kernen, die Einsteiger-Modelle und M4 haben mehr Effizienz-Kerne. Wir Musiker brauchen ersteres!
  3. GPU-Leistung: Jeder M-Generation steigert Anzahl der GPU-Kerne, besonders bei Pro-, Max- und Ultra-Varianten.
  4. Fertigungsprozess: Der M4 nutzt das fortschrittlichere 3nm-Verfahren, was zu besserer Effizienz und Leistung führt
  5. Speicherbandbreite: Der M4 bietet mit 120 GB/s eine höhere Bandbreite als seine Vorgänger
Powervergleich der M-Generationen

ChipGeekbench 6 Single-CoreLeistungssteigerung
M12386Basis
M22613+10%
M33135+20%
M43810+22%

Man kann sagen, dass man ab 25% erst merkt, dass da was passiert ist - damit ist ein Sprung von M1 auf M4 in gleicher Architektur gerade so zu spüren, geht man auf Pro oder Max ist es mehr, geht man von Max zB zurück auf Pro oder Basic, wird es ggf. sogar weniger sein!

Dazu kommt, dass Audio auch teilweise nur Single-Core klappt und damit anders verteilt sein könnte, hier macht das aber andere Unterschiede - hier ist der MultiCore Vergleich.

ChipGeekbench 6 Multi-CoreLeistungssteigerung
M18571Basis
M210082+18%
M312042+19%
M414541+21%

Als wirkliche Geschwindigkeit bedeutet das relativ zueinander das hier:
ChipScoregefühlte bzw messtechnische Steigerung zur VorgängergenerationKumulativer Anstieg seit M1
M12386BasisBasis
M22613+10%+10%
M33135+20%+31%
M43810+22%+60%***
Somit lohnt ein M4 auch wegen deutlicher Steigerung im Vergleich am meisten.

Und springen wir mal zwischen den Modellen, könnte das so aussehen:

ChipGeekbench 6 Multi-CoreLeistungssteigerung vs. M1 Max
M1 Max12631Basis
M2 Max14621+16%
M3 Max18490+46%
M4 (Basis)14541+15%
M4 Pro (projiziert)19780+57%
M4 Max (projiziert)22393+77%
heißt: Der Sprung von einem sehr schnellen M1 (Max) auf einen "langsameren" M4 lohnt sich bei Pro und Max, bei M4 ist der Sprung fast nicht mehr zu spüren!



Wie wir erwarten - keine Intelligenz weiterhin, wir wohnen falsch. Außer du willst deine Music Abos und so weiter in den USA nochmal bezahlen. Es ist nämlich jetzt erlaubt umzuschalten, auch hier. Wer will, kann also…
Hier noch ein paar Videos und Bilder der Neuigkeiten von Mac Mini bis Macbook Pro…


Was alles kommt und schon da ist:


Sequoia ist auch updated, hat die AI Funktionen übrigens alle.
Schon jemand sicher umgestiegen?

Nachgereicht wird auch das OS davor Sonoma, was ich nutze.

Bedenkt bitte, dass der M4 immer der normale M4 ist - es gibt kein Pro oder Max - also ein Einsteigermodell! Die sind schnell und gut - aber gehören in die "Einsteigerlinie".
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Für mein altes iPad gibt es auch 17.7.1 - mehr geht nicht.

Update:

Der neue Mac Mini mit M4 10/10 Core

ist wie die sinnvollere Version des iMac auf dem gleichen technischen Stand, hat einen Lüfter und 5 USB-C Ports, HDMI dazu und Ethernet. Sogar Audio ist auch noch da. Damit hat er alles, was ein Musiker braucht für 929€ bzw. 1159€ mit brauchbarer Konfiguration - den 256GB SSD-Quatsch sollte man niemandem empfehlen. Außer man hat ein Terminal in einem Hotel zu versorgen. Dafür reicht's. Dieser neue Mac Mini G4 wird vermutlich DER Zentralmac für alle werden - Musik voran!

Der ist seinen Preis dann auch noch mehr wert, Monitor gibt es für 200€ und hat dann alles, was man braucht.
Das Ding ist schnell genug für DAW und etliche Plugins.

Vollausbau mit 32GB, 2TB SSD und schnellerem Ethernet liegt bei knapp unter 2.2k€, also bekommst du beim iMac einen USB Port weniger und kein Ethernet, weshalb der Mini die bessere Wahl ist, denn er liefert auch noch HDMI extra obendrauf.
Den klebst du dir an deinen Monitor und alles ist gut.

siehe oben!
"Mein" Modell würde 2.2k€ kosten. Weniger geht, aber mit Schmerzen.

Touchpad mit USB-C (endlich) kostet 139€

Bei der Maus sind es 85€ - es gibt sie auch in schwarz, also auch in einer richtigen Farbe.
Die Farbe kostet 30€ mehr - ganz schön teuer!

Praxis mit DAW und Logic M1 Max gegen M4 Max MBP


 
Zuletzt bearbeitet:
Komisch, dass sich alle ohne „Aufstand“ mit dem 24“ Display zufriedengeben.
Ein mehr oder weniger „vollausgebauter“ 10kerner liegt dann bei 3,2k€, wenn ich das richtig verstanden habe (?).
 
Eine kleine Kernologie™ für M-Macs für alle, die die Kernarten mal vergleichen möchten - beachte bitte, dass GPUs auch noch eine Rolle spielen könnten, wenn du Video machst.

M1-Serie​

  • M1 (2020)
    • 8 CPU-Kerne (4 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis zu 8 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M1 Pro (2021)
    • Bis zu 10 CPU-Kerne (8 Performance, 2 Effizienz)
    • Bis zu 16 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M1 Max (2021)
    • 10 CPU-Kerne (8 Performance, 2 Effizienz)
    • Bis zu 32 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M1 Ultra (2022)
    • 20 CPU-Kerne (16 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis zu 64 GPU-Kerne
    • Für AI Nerds: 32 Neural Engine Kerne

M2-Serie​

  • M2 (2022)
    • 8 CPU-Kerne (4 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis 10 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M2 Pro (2023)
    • Bis zu 12 CPU-Kerne (8 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis 19 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M2 Max (2023)
    • 12 CPU-Kerne (8 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis 38 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M2 Ultra (2023)
    • 24 CPU-Kerne (16 Performance, 8 Effizienz)
    • Bis zu 76 GPU-Kerne
    • FÜR AI: 32 Neural Engine Kerne

M3-Serie​

  • M3 (2023)
    • 8 CPU-Kerne (4 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis zu 10 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M3 Pro (2023)
    • Bis zu 12 CPU-Kerne (6 Performance, 6 Effizienz)
    • Bis 18 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M3 Max (2023)
    • Bis zu 16 CPU-Kerne (12 Performance, 4 Effizienz)
    • Bis 40 GPU-Kerne
    • 16 Neural Engine Kerne
  • M3 Ultra (noch nicht veröffentlicht)

M4-Serie​

  • M4 (2024)
    • 10 CPU-Kerne (4 Performance, 6 Effizienz)
    • GPU-Kerne 8 oder 10 bisher im iMac, keine Pro Versionen bisher
    • Neural Engine Kerne 16, erstmal, Einsteiger-only bisher.

Vergleich und Trends​

  1. CPU-Kerne: Kein Trend zu mehr Kernen, insbesondere bei den Effizienz-Kernen. Der M4 setzt diesen Trend fort, weil er Einsteiger-Prozessor ist, Pro Versionen gibt es davon bisher noch nicht.
  2. Performance vs. Effizienz: Die "Pro" M-Chips (Pro, Max, Ultra) tendieren zu mehr Performance-Kernen, die Einsteiger-Modelle und M4 haben mehr Effizienz-Kerne. Wir Musiker brauchen ersteres!
  3. GPU-Leistung: Jeder M-Generation steigert Anzahl der GPU-Kerne, besonders bei Pro-, Max- und Ultra-Varianten.
  4. Fertigungsprozess: Der M4 nutzt das fortschrittlichere 3nm-Verfahren, was zu besserer Effizienz und Leistung führt
  5. Speicherbandbreite: Der M4 bietet mit 120 GB/s eine höhere Bandbreite als seine Vorgänger
Vielen Dank für die Übersicht... dann bin ich nach rund einem Jahr weiterhin zufrieden mit meinem 16 Zoll MB Pro mit M2 Chip. Da ich einer von den Perversen bin, die sowohl Windows wie auch MacOS im Einsatz haben, kann ich mich zurücklehnen und schauen, was demnächst so alles geht ;-)
 
Ich bin auch "nur" beim M1 Max - der neue M4 Max ist ggü dem 3.5x schneller sagt Apple, also da würde es sich nicht total lohnen zu springen - aber merkbar wäre es deutlich!!
Der iMac hat ja noch keinen Pro-Zweig, der kommt sicher noch. Apple zeigt immer eine Linie, Einsteiger oder Pro - und aktuell sind wir klar bei Einsteiger. Sehr ungewöhnlich war nur der iPad Move, weil dort ja am wenigsten "Pro" an Software da ist.

Daher ist nur Macmini mit Pro und MBP ab Pro sinnvoll 14" bietet mehr für's Geld, wäre also interessant. Aber Apple misst natürlich nur Max gegen Max und Pro gegen Pro etc.
Damit ist ein Sprung von Max M1 auf Pro M4 weniger krass.

Windows ARM wächst auch - die müssen da sowieso auch hin. Da wird es auch ein Warten, weil die kein so großes Programm gemacht haben wie Apple. Wäre aber spannend. Touchscreen-Mobil-Windows zB gibts ja bei Apple nicht.

Aber - gespannt bin auch auf den Miniminimac, also dieser kleiner M4, der noch kleiner als der bisherige Mini sein soll. Werden wir wohl diese Woche sehen - oder niemals. Der hat jetzt also M4 und M4 Pro zu bieten mit 14 Kernen, damit bleiben Max und Ultra für den Studio Mac.
Bei den Kernen muss man wirklich genau gucken, damit man nicht aus versehen an der falschen Ecke spart.
 
Sind halt Applepreise, aber dafür bekommst du ein OS, das für Musiker besonders interessant ist.

Gerade was gleichzeitige Nutzung von Midi und Audio angeht, sowie Integration von Audio Tools (bspw Soundsource), sowas ist schon goldwert.

Für Musiker halte ich den iMac an sich für weniger interessant, weil 24" ... Wieso gibt es immer noch keine 27" Modelle? Was soll son miniBildschirm?!
 
Der Mac Mini scheint dann für Musiker nicht mehr interessnt zu sein. Nicht wegen der Größe, aber anschlussseitig wirds wohl deutlich abgespeckt, also warten wir auf die Mac Studios.
 

Gerade gesehen.

Das Ding ist anschlussseitig einfach mal nen Griff in´s Klo.

Wer kauft sowas? Überhaupt: Wer kauft Apple - und wofür?
 
Der neue Mini ist wirklich super... bis zu 64gb Ram bis zu 8TB SSD...und er ist winzig...
Dank TB Ports ist er auch gut extern erweiterbar...
Perfekt für das kleine Studio zu Hause, wo der Computer einfach gar nicht sichtbar ist...
Definitiv auch für Leute interessant, die einen Desktop haben wollen, aber der Studio einfach "zu viel" ist...
Der M4 Pro bietet definitiv ansprechende Leistung...
 
Wieviel ist da überhaupt möglich an einem Port?
Also bei gerade mal zwei USB3 Ports geht einer schonmal für´s
Interface flöten. und am zweiten bräucht ich locker 16 Ports in USB-c und USB-A, wenn nicht sogar mehr

Zwangsläufig käme für mich nur ein Mac Studio in Frage... Aber erst, wenn die Leistung den M2 pro deutlich übersteigt
 
Kann mir mal jemand den Unterschied zwischen der 8 Kern und 10 Kern CPU erklären, insbesondere im Hinblick auf Logic?
 
Singlecore-Peformance > Kernanzahl

Wenn die Singlecoreperformance gleich ist, dann hast du mit mehr Kernen auch mehr Leistung.

Den ganzen GPU Kram braucht man eigtl nicht, weshalb M1/M2 immer noch sehr gut dastehen
und es zeigt auch, dass der DAW Betrieb für Apple eher eine sekundäre Rolle spielt.

Die haben wohl einen Höhenflug, weil´s gerade fast alternativlos ist. Ich hoffe das bleibt nicht so.

Bin gespannt wie sich hier der M4 gibt. Gibts da schon DAW-Benchmarks?
 
Das Ding ist anschlussseitig einfach mal nen Griff in´s Klo.

Wer kauft sowas? Überhaupt: Wer kauft Apple - und wofür?
Warum das? Glaubst Du ernsthaft es gibt nur zwei Anschlüsse auf der Frontseite gibt?
Um die Mengen an USB-Anschlüssen die man so in einer Studioumgebung hat abzudecken, kommt man doch ohnehin nicht an USB-Hubs und Docking-Stationen (bei Notebooks) herum. Auch nicht beim PC.
 
Glaubst Du ernsthaft es gibt nur zwei Anschlüsse auf der Frontseite gibt?

Ich hab so mein Problem mit dem Glauben, Apple zuzutrauen wäre alles und was wir sehen,
sind bisher nur zwei Anschlüsse, ohne zu wissen, ob das nun die Front- oder Rückseite ist.

Oder wissen wir mehr? Vlt hab ich ja was übersehen.
 
Ich hab so mein Problem mit dem Glauben, Apple zuzutrauen wäre alles und was wir sehen,
sind bisher nur zwei Anschlüsse, ohne zu wissen, ob das nun die Front- oder Rückseite ist.
Es handelt sich natürlich um die Vorderseite, der man nun endlich auch mal zwei Anschlüsse spendiert hat. Dass es sich nicht um die Rückseite handelt kann man leicht daran erkennen, dass Anschlüsse für Strom, Bildschirm, Netzwerk usw. fehlen.

Oder wissen wir mehr? Vlt hab ich ja was übersehen.
Wissen tun wir gar nix, aber eine bisschen was denken kann man sich ja schon was. Ob nun hinten noch zwei oder vier Thunderbolt 4 Anschüsse sind, werden wir heute oder zumindest diese Woche noch erfahren. Ich könnte mir vorstellen, dass man beim Einsteigermodell noch einiges wegspart. Das könnte theoretisch soweit gehen, dass man Netzwerk und HDMI weglässt. USB-A ist bei Apple vermutlich jetzt tot.
Beim Modell mit M4 Pro wird des dann hoffentlich das volle Programm geben und der dürfte dann mit bis zu 64 GB auch für etwas ambitioniertere Sachen reichen.
 
Zuletzt bearbeitet:
@verstaerker

Nein aber die Specs sind dank Amazon geleaked... M4 (Pro) bis zu 64gb Ram und 8TB SSD...
Die M4 Benches vom Ipad sind ja schon sehr gut. Da wird der Pro noch um einiges schneller sein...

Amazon-Mac-Mini-M4-Leak.jpg


So als kleine DAW Zentrale sicherlich nicht schlecht... Leider kommt der Studio und Mac Pro ja erst nächstes Jahr (wahrscheinlich im Juni zur wwdc25)
 
Zuletzt bearbeitet:
Hoffe der Mini wird nicht zu klein und leicht. Wenn ich an das AppleTV denke, das kann ja keum seine Position halten, wenn das starre HDMI Kabel dransteckt
 
Die Quelle des Leaks bzw reposted ist das hier.

Interessant ist, dass dieser Miniminimac tatsächlich nicht nur den Einsteiger M4 verwendet und damit ein wirklich leistungsstarkerwelcher ist. Eher für Musik als für Video "gedacht", weil 20 GPUs - da gabs auch schon Macs mit "mehr".
Aber er liegt mit 64MB Ram schon weit über dem, was ein iMac bringt, dem "sie" offenbar nur noch die Einsteigerrolle zugestehen. Einsteiger nenne ich alle Serien, die keine Pro/Max Versionen anbieten. Auch bei den GPUs sind sie eher bei 8-10 als bei 20-40. Natürlich kann man trotzdem einen riesigen oder 2 normale Screens anschließen.

Ich gehe eh davon aus, dass Macuser noch immer keine "Gamer" sind ;-)
Früher musste der Mini natürlich die Form einer CD haben, jetzt reicht die neue AppleTV Größe, und es passen 8TB SSD rein. Das ist nicht schlecht und passt für viele sicher. Bei 4 Ports kann man damit auch leben. Wenn noch ein HDMI auf der Rückseite dabei ist und natürlich ein eigener Stromanschluss, wäre das doch schon was, Audio Ausgang…

Mac Pro halte ich für quasitot™ - sie machen immer zu wenig an dem und er ist zudem auch wirklich teuer.
Der neue Kraftrechner ist ja offensichtlich schon einige Zeit der Studio und die Macbook Pros. Also wird man zwischen denen entscheiden:

Vergleichbar ist da offenbar bei den Büchern der Pro und Max, wobei dem Laptop etwas mehr GPU und RAM zugestanden wurde. Nicht gnadenlos mehr - aber mehr, M3 zu M4 wird so bei 15-20% Unterschied liegen. Und dann siehe noch oben die Tabelle zu Effizienz und Performance-Kern Verteilung. https://www.sequencer.de/synthesize...miniminimacs-erwartet-etc.173628/post-2861126

Vorsicht - wenn "bis zu" verwendet wird, kostet jedes Draufsatteln ordentlich Geld! Die Kernverteilung ist dann erneut ein sehr großes Überlegungsfeld, da die Prozessoren gewaltig unterschiedlich sind in den neueren Serien ggü dem M1 und dessen Pro/Max/Ultra Varianten…

M3 Chip

8‑Core CPU
8 CPU-Kerne (4 Performance, 4 Effizienz)!!
10‑Core GPU
Bis zu 24 GB gemeinsamer Arbeitsspeicher
M3 Pro Chip

Bis zu 12-Core CPU
Bis zu 12 CPU-Kerne (6 Performance, 6 Effizienz)!!
Bis zu 18-Core GPU
Bis zu 36 GB gemeinsamer Arbeitsspeicher***
M3 Max Chip

Bis zu 16‑Core CPU
Bis zu 16 CPU-Kerne (12 Performance, 4 Effizienz)!!
Bis zu 40‑Core GPU
Bis zu 128 GB gemeinsamer Arbeitsspeicher

Die coolen sind die Performance-Kerne für Musik - Plugins sind Zahlenschieber.
Beim M4 ist die Verteilung noch nicht bekannt, daher kann man da nicht so gut exakt sagen, was wie abschneidet, denn die 14 Kerne sind ja nur "up to" und die Verteilung wird vermutlich bald kommen, heute?

Die M4 Serie ist jetzt mit M4 Pro dabei - Ultra und Max sind für den Studio, da die Leute dann mehr Geld ausgeben sollen und können, Apple hat eine Trennung zwischen Einsteiger und Pro-Serien.

Daher ist das beim Mac Mini jetzt sogar sehr ok umgesetzt, da der dann schon recht viel kann mit dem Pro M4. Er kann nur mit dem M3 Pro verglichen werden und seinen 6/6 Kernen - beim M4 sind es 10/4 und das ist gut, 12/2 wäre fast noch besser für Musik.
 
Hat der Mac Studio nach langer Schwangerschaft endlich seinen kleinen süßen Nachwuchs auf die Welt gebracht....
 
Der Minimini ist quasi "die halbe Portion" ggü Studio. Ganz eindeutig. Die Abstufung Ultra scheint auch noch unklar, wobei die sicher aus dem kleineren Bereich wohl nicht zum Einsatz kommt. Kraftvoll - aber Studio ist klar darüber positioniert - Das ist Firmen-Politik. Bei Apple sind manchmal die Modellreihen etwas unsauber - aber die aktuelle Linie scheint deutlicher zu sein als die M1-Linien es waren. Siehe #30 - hab versucht die wichtigen Unterschiede zu beschreiben - und das ist manchmal gaaarnicht so einfach, denn ihr Hobby ist mörderisch…
 


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