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[dbra]

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[haesslich]

was ist denn billigst?

hat dein recorder keine eingebauten mikros?

ich habe festgestellt, dass billigst mikros nichts taugen. gar nichts. und billigst rekorder auch nicht. aber dass ein 150€ rekorder schon besser klingen wird, als ein 100€ stereomikro.
unter 200€ würde ich gar nicht erst anfangen zu schauen. der mehrwert ist zu gering - oder gar nicht vorhanden.

 

[haesslich]

Hab eigentlich eher so an 20-30 € gedacht... Rekorder hab ich schon (MiniDisc).

das ist ne schwierige situation.
der minidisc recorder hat gar keine mikros - und für 20€-30€ bekommst du nur n haufen scheiss. damit wirst du "irgendwas" aufnehmen können, natürlich. aber du musst bedenken, dass aussenaufnahmen an sich schon ziemlich anspruchsvoll sind: du kannst dich selten optimal zu den klangquellen positionieren, diese sind oft weit weg, dann hast du umgebungs- und umweltgeräusche, die du gern ausblenden würdest... ein guter windschutz z.b. fängt bei 20€ erst an!
das ist ziemlich anspruchsvoll für ein mikrofon.
technische details, wie die stromversorgung des mikros haben wir noch nicht mal angesprochen. oder ob du wirklich ein XY stereo mikro willst, oder nicht doch zweimal Kugel.

es folgen zwei tipps, die dir nichts bringen, weil sie dein budget überschreiten:
1. überlege dir, ob du dir ein gutes stereomikro kaufen willst. das geht auch gebraucht. ein mikro hält bei gutem umgang ewig, und wird deinen recorder überleben. du bräuchtest ein stereomikro mit batteriebetrieb. ich interessiere mich nicht für X/Y mikros, deswegen kenne ich kein konkretes modell. der vorgänger des AT8022 genoss früher einen guten ruf.
2. überlege dir, einen neuen recorder zu kaufen. die mittelklasse recorder haben ganz leidliche eingebaute mikrofone. auf jeden fall auch nicht schlechter, als jetzt ein 50€ mikro zu kaufen.

 

[Hosenmatz]

hat rekorder 5v option ("PlugIn Power")?

 

[Hosenmatz]

PlugIn Power ne Art Phantomspeisung. Das hier hier Dir zu teuer sein, egal. Wenn Du wirklich geile Atmos aufnehmen willst, lege ich Dir http://www.fxcinema.de/ohrwurmaudio/ ans Herz. Der Ohrwurm braucht diese Spannung. Da lohnt es sich, noch nen Monat zu sparen. Hab ich schon lange das Teil. Verdammt klasse. Der Preis ist für die Qualität dufte.

Herr Winne baut die Teile selber. Auf der Seite findest Du Hörbeispiele.

Falls Dir das Prinzip "Kunstkopf" nix sagt, bitte sehr:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kunstkopf

 

[haesslich]

Ich glaub, du denkst viel zu professionell. Will wirklich nur was billiges für ab und an mal was aufnehmen.

ich glaube (hosenmantz schließt sich da vielleicht an), du denkst zu simpel: "ab und an mal was aufnehmen" heißt ja nicht, "ab und an mal scheisse aufnehmen". es sollte sich schon anhören lassen, oder? bei so günstigen zusammenstellungen ist die kabelei, aufwand beim aufnehmen etc. das ergebnis nicht wert, imo. da ist möglicherweise sogar ein billiges smartphone (falls du ein smartphone besitzt) nicht schlechter, oder eine digitalkamera.

ich befürchte halt, wenn du jetzt für 50€ ein gebrauchtes camcordermikrophon kaufst, wirst du keine große freude damit haben, weil die ergebnisse zu schlecht sind. das wären 50 schlecht angelegte euro.

zum thema windschutz: ohne windschutz schränkst du dich halt extrem ein. aber der kann natürlich warten. ich habe auch große qualitätsunterschiede beim windschutz festgestellt (hatte ich schon ein paar mal beschrieben).
und zum thema umgebungsgeräusche: klar, für athmos etc. willst du die umgebung aufnehmen. aber was ist die umgebung? zum beispiel das vogelzwitschern? das rascheln der blätter im wind? kannst du das ohne das konstante autobahnbrummen im hintergrund aufnehmen? es gibt halt umgebung und umgebung. mir geht es so, dass ich in den seltensten fällen die umgebung wirklich genau SO aufnehmen will, wie sie ist, sondern ich hätte sie gerne selektiver.

also für 50€ und plug-in power könntest du nach gebrauchten camcordermikros suchen. i.d.r. haben die miniklinke und laufen mit plug-in power. da gibt's viele modelle, und die nehmen zumindest _irgendwas_ auf. da gibt's auch stereogeräte von markenfirmen für unter 100€ (auch wenn die allein durch das markenlogo natürlich nicht mehr taugen als andere). halt einfach mal die augen offen - bei ebay taucht sowas dann bisweilen auch bei camcorder zubehör auf, und nicht bei studioequipment.

 

[Zotterl]

Und Kohle ist knapp, mehr geht einfach nicht.

Ganz im Ernst: warum machst Du nicht aus der Not eine Tugend und versuchst Dir ein extrem MIESES Mikrofon zuzulegen?
Bei Deinem Budget wirst Du so oder so nicht gegen andere Zug-,-Vogelgezwitscher-etc.-Aufnahmen anstinken können.
Das miese Mikro wäre dann DEIN spezieller Sound.

 

[haesslich]

Wenn ich mir die Stereo-Mikros bei T so ansehe (z.B. das hier: https://www.thomann.de/de/audio_technica_atr25.htm ), sind die alle batteriegespeist. Die kann ich also nicht nehmen?

doch doch, das geht. die plugin power macht dann einfach nichts. im idealfall kannst du sie vielleicht abschalten.

Wie gesagt, ich bilde mir ein, in der Nachbearbeitung noch viel rausholen zu können. Hab ich aber so auch noch nie gemacht... Und Kohle ist knapp, mehr geht einfach nicht.

die ambition ehrt dich natürlich.

wenn für dich einfach _mehr nicht geht_, dann halt natürlich nach so einem mikro ausschau. ein mikro ist besser als keines, und momentan hast du ja keines. du solltest ausserdem erwarten, dass die sehr empfindlich für griffgeräusche sind. immerhin werden diese mikros nicht in der hand gehalten sondern an einer kamera befestigt.

ich kann da keinen konkreten tipp geben, aber würde vermuten, dass in dieser preisklasse eh alles recht ähnlich klingt. _unbedingt_ gebraucht suchen um vielleicht doch ein ehemals 100€+ gerät in deinem budget zu finden.
ich erinnere mich an einen vergleichstest für mikros für field recording in der (ich glaube) sound&recording, da kam diese ganzen klasse auch nicht gut weg. ähnliche ergebnisse findet man auf field recording blogs, tutorials etc.. daher würde ich, an deiner stelle, auf video-webseiten suchen. oder mal bei slashcam. die stereomikros mit batteriebetrieb in dieser preisklasse sind für camcorder gemacht, ich denke dann wird man auf entsprechenden seiten auch mehr information dazu finden, als hier.

 

[haesslich]

Wenn ich mir die Stereo-Mikros bei T so ansehe (z.B. das hier: https://www.thomann.de/de/audio_technica_atr25.htm ), sind die alle batteriegespeist. Die kann ich also nicht nehmen?

doch doch, das geht. die plugin power macht dann einfach nichts. im idealfall kannst du sie vielleicht abschalten.

Wie gesagt, ich bilde mir ein, in der Nachbearbeitung noch viel rausholen zu können. Hab ich aber so auch noch nie gemacht... Und Kohle ist knapp, mehr geht einfach nicht.

die ambition ehrt dich natürlich.

wenn für dich einfach _mehr nicht geht_, dann halt natürlich nach so einem mikro ausschau. ein mikro ist besser als keines, und momentan hast du ja keines. du solltest ausserdem erwarten, dass die sehr empfindlich für griffgeräusche sind. immerhin werden diese mikros nicht in der hand gehalten sondern an einer kamera befestigt.

ich kann da keinen konkreten tipp geben, aber würde vermuten, dass in dieser preisklasse eh alles recht ähnlich klingt. _unbedingt_ gebraucht suchen um vielleicht doch ein ehemals 100€+ gerät in deinem budget zu finden.
ich erinnere mich an einen vergleichstest für mikros für field recording in der (ich glaube) sound&recording, da kam diese ganzen klasse auch nicht gut weg. ähnliche ergebnisse findet man auf field recording blogs, tutorials etc.. daher würde ich, an deiner stelle, auf video-webseiten suchen. oder mal bei slashcam. die stereomikros mit batteriebetrieb in dieser preisklasse sind für camcorder gemacht, ich denke dann wird man auf entsprechenden seiten auch mehr information dazu finden, als hier.

 

[haesslich]

Oder meinst du die Batteriespeisung im Mikro?

nein, nein ich meinte schon die plug-in power.

In der Anleitung zum MD-Recorder steht, daß es dann evtl. nicht richtig funktioniert. Und Abschalten kann man Plugin-Power nicht (auf Recorderseite).

ja, eventuell. im normalfall macht's nichts aus. das risiko wirst du eingehen müssen - oder du suchst ein mikro, das mit plug-in power funktioniert. (mit batterie bist du aber flexibler).

 

[haesslich]

siehe oben: unbedingt gebraucht kaufen.

 

[Hosenmatz]

Anstelle 29,-€ für so einen Schnellschuss zu versenken kannste auch echt gleich Dein Handy nehmen, und das Geld ansparen. Oder nen Zug aus dem Hörspielarchiv.

Oder soll es unbedingt der 12 Uhr Zug nach Sandkrug sein? Dann tippe ich darauf, dass Du das mit 'nem Kassettenrekorder vom Flohmarkt auch total brauchbar hinbekommst. Wenn Du eh stark nachbearbeitest müsste der ja nicht mal Stereo sein.

 

[ppg360]

Den Sennheiser MKE-2002 Kunstkopf hatte ich mal vor einigen Jahren; das Teil hat eine separate Spannungsversorgung mit Batterie. Preiswert bzw. "billigst" ist aber was anderes -- mittlerweile darf man für einen mit Plastikrübe gut und gerne 500 Euro anlegen. Der AKG D99C "Harry" bzw. der Nachbau von OKM sind allerdings auch nicht billig.

Ich habe ein Stereomikrophon von Audio Technica, ziemlich altes Teil. Funktioniert mit interner Mignon-Zelle, klingt einigermaßen okay (besser als mein Zoom H1). Hat mich mal 5 Euro gekostet. Das Teil liegt eingepackt irgendwo im Keller, ansonsten könnte ich Dir auch gleich die Typenbezeichnung nennen.

EDITH: Ich bin jetzt mal extra für Dich in den Keller gerannt -- das Teil heißt Audio Technica AT-9400.

Stephen

 

[haesslich]

Oder hat hier noch jemand Tips für was Gebrauchtes? Kenne ja die ganzen Teile nicht und weiß daher auch nicht, wonach ich suchen soll...

obiger tipp noch mal: such in videoforen. slashcam etc..
dort wird sowas unter garantie öfter diskutiert, als hier.

 

[khz]

Warum, wenn Geld.rar, nicht nach ~free samples im Netz suchen?

 

[andreas2]

Was haltet ihr hiervon?
https://www.thomann.de/de/superlux_e531.htm

Das ist ein MS Mikrofon, das Mitte (Niere) und Seite ( Acht-Charakteristik) aufnimmt. Damit kann man im Mix zwischen Mono und stufenloser Stereobreite mischen, allerdings braucht man dafür ein MS-Decoder Plug (zB. auf der Zoom Homepage) für die DAW. Die Qualität des Mics ist besser (Sony ECM-MS907-Nachbau), als der Preis vermuten lässt, für Geräusch etc. Aufnahmen reicht es allemal. lG

PS: Hier das Original : http://www.sony.co.uk/support/en/product/ECM-MS907

 

[mookie]

Ich kann haesslich nur beipflichten, trotz Deiner Abneigung gegen Gebrauchtes würd ich bei dem kleinen budget definitiv nichts anderes kaufen. Mit Glück kriegste ja ein Schnäppchen.

 

[mookie]

Tixie?

 

[3zspb9wbisüfd]

Ich hab zu DMark-Zeiten mal so'n ovales Plastikteil zum Anclippen fürn Fünfer gekauft. Für experimentelle Innenaufnahmen funktioniert das ganz gut. Draussen hab ich's nie getestet.
Im Bassbereich muss man etwas nachhelfen.


play:

 

[Cyborg]

Hab eigentlich eher so an 20-30 € gedacht... Rekorder hab ich schon (MiniDisc).

LOL, dafür bekommst Du nicht mal einen halbwegs passablen Windschutz, geschweige denn ein Mikro. Was die Geräusche durch Kabel angeht: Man muss das Mike richtig halten, dann macht das keine Probleme.Ein Mikrofon ist wie ein Instrument: Ohne Übung kommt nur Murks zustande.

 

[3zspb9wbisüfd]

So sieht das erbärmliche Ding aus:

Einfach in 'ne Socke wickeln, durch die Gegend werfen und die Ergebnisse aufnehmen. Das hat dann auch etwas dumpfen Bass, wegen der Dämmung.

 

[haesslich]

. (Wie man das mathematisch umrechnet, hab ich wohl verstanden; nur nicht, wie das dann mit Realaufnahmen gehen soll)

Na das geht mit Realaufnahmen genauso wie in der Mathematik.
Du hast es nur nicht verstanden. Du nimmst nicht Mitte und "beide Seiten als eins" auf, sondern sozusagen "das, was Links und Rechts gemeinsam haben" und "das was Links und Rechts nicht gemeinsam haben". D.h. das Seitensignal alleine anzuhören macht keinen Sinn.
Aber egal.

Der Zug wird NIE "durch" deine Kopf fahren, erhoffe dir nicht zu viel.

 

[haesslich]

Naja, egal. Hab immer noch kein Mikro.

Weil du zu faul bist jetzt selber zu suchen?

 

[mookie]

Ja

 

[3zspb9wbisüfd]

Naja, egal. Hab immer noch kein Mikro.

Willste mein Plastikdingens? 20-30€ wolltest du loswerden, wa? Schätze, wir werden uns einig.

 

[3zspb9wbisüfd]

ICH WILL STEREO.

Ideal wäre es natürlich, wenn es so klingen würde, wie das Polizeiauto am Anfang von "Brainticket". Das fährt nämlich durch den Kopf.

Panning, du hast gewiss schon mal davon gehört.

 

[3zspb9wbisüfd]

Cottonwoodhill erschien '71, viele (eher die meisten) nahmen die einzelnen Elemente/Instrumente damals in Mono auf.
Allerdings: für die Soundeffekte war Hellmuth Kolbe zuständig. Der Mann war ein ziemliches Kaliber.

Dennoch, um deine Frage zu beantworten: ja. Du musst natürlich darauf achten, dass du in die richtige Richtung pannst. Also wenn dein Zug von links nach rechts fährt, auch von links nach rechts pannen. Der Sound an sich, bzw. wie er zustande kommt, wird hier ganz gut erklärt.

 

[3zspb9wbisüfd]

Zwar weder Sirene, noch Schnellzug, aber immerhin eine U-Bahn:

play:

 

[3zspb9wbisüfd]

Hm, ich stand da direkt am Bahnsteig. Die Sirene in dem Song klingt entfernter. Muss ich die Tage mal testen.

 

[3zspb9wbisüfd]

Shit, kann auch sein, dass ich drin saß. Das ist Jahre her.