Suche Rhythm Shuffler / Beat Mangler Software für Audio-Material

[Johann Lover]

Hallo Gemeinde, ich suche etwas, von dem ich nicht weiß, wie genau man es nennt. Es soll folgendes können:

Audio Input in einen Buffer laden und dann Slices davon in Rhytmusvarianten ausgeben. Am besten etwas intelligent, d.h. es wäre schön, wenn das Teil verstehen würde um welchen Rhythmus es sich handelt und welche Varianten davon musikalisch wären. Dabei geht es mir gar nicht mal um einen experimentellen Ansatz. Im Gegenteil: Der Input wird ziemlich starr im 16tel-Grid sein und davon will ich dann auch ziemliche straighte Varianten. Im Prinzip sowas wie ein advanced Beat Repeat (von Ableton Live).
Hintergrund ist, dass ich gerne zufällige Varianten von vorgegebenem Audiomaterial generieren würde.

Für Tipps wäre ich sehr dankbar!

 

[loopus]

Wenn dir eine Drum Machine mit Shuffle genügt, der IK Multimedia Uno Drum hat einen Shuffle Modus, wo der Beat zufällig geshuffled wird, bei Bedarf.

 

[pocvecem]

Für Ableon Live würde ich den guten alten Buffer Shuffler empfehlen.

Tutorial: Buffer Shuffler 2.0 Video Series | Cycling '74

Get to know the Max for Live Buffer Shuffler 2.0.

cycling74.com

Gibts umsonst

Max for Live Essentials

Max for Live Essentials ist eine vielseitige Sammlung von Audio- und MIDI-Effekten, Drum-Synthesizern und einigen Anwendungen zur Steuerung – entwickelt in Max for Live, exklusiv für Live 9.

www.ableton.com

Gibt auch eine weitere Version davon mit zusätzlichen Random Parametern.

Buffer Shuffler custom Miguel Gil Tertre version 1.0 by MiguelGilTertre on maxforlive.com

The Free Library of Max for Live Devices

www.maxforlive.com

 

[Badda]

Hab auch noch was anzubieten

 

[Johann Lover]

Wenn dir eine Drum Machine mit Shuffle genügt, der IK Multimedia Uno Drum hat einen Shuffle Modus, wo der Beat zufällig geshuffled wird, bei Bedarf.

Das erscheint mir eher unpassend. Erstens suche ich eine Software, zweitens ein Effektgerät, aber keinen Klangerzeuger. Hag Uno vielleicht external in? Na ja, dann müsste ich den Uni syncen usw. Ich glaube das ist etwas zu umständlich. Trotzdem danke.

 

[Johann Lover]

Für Ableon Live würde ich den guten alten Buffer Shuffler empfehlen.

Tutorial: Buffer Shuffler 2.0 Video Series | Cycling '74

Get to know the Max for Live Buffer Shuffler 2.0.

cycling74.com

Gibts umsonst

Max for Live Essentials

Max for Live Essentials ist eine vielseitige Sammlung von Audio- und MIDI-Effekten, Drum-Synthesizern und einigen Anwendungen zur Steuerung – entwickelt in Max for Live, exklusiv für Live 9.

www.ableton.com

Gibt auch eine weitere Version davon mit zusätzlichen Random Parametern.

Buffer Shuffler custom Miguel Gil Tertre version 1.0 by MiguelGilTertre on maxforlive.com

The Free Library of Max for Live Devices

www.maxforlive.com

Ja, das sieht gut aus! Ich denke hiermit kann ich umsetzen was mir vorschwebt. Danke!

 

[Johann Lover]

Hab auch noch was anzubieten

Scheint mir eher auf etwas anderes ausgerichtet zu sein. Danke trotzdem

 

[Tunegirl]

Izotope Stutter Edit 2

 

[noir]

Erstens suche ich eine Software, zweitens ein Effektgerät, aber keinen Klangerzeuger

Dann bist Du hier im falschen Unterforum

 

[987654345dhshj]

Steinberg Loopmash. Da kann man mehrere Rhythmen ineinander verwurssten und Stutter/ Glitches einbauen

 

[Tunegirl]

Sugar Bytes Effectrix

 

[subsoniq]

Die Sachen von glitchmachines können sowas, aber nicht intelligent.

 

[einseinsnull]

sowas macht man heute schneller selbst wie großartig eines zu suchen...

Für Ableon Live würde ich den guten alten Buffer Shuffler empfehlen.

...genau.

ist im kern ein delay buffer. es wird alles um 2 takte verzögert, dann kann man einen davon komplett umgestalten bis hin dazu, dass man seinen inhalt rückwärts abspielt.

 

[roh'signal]

Infiltrator 2 - Devious Machines

The ultimate multi-effects machine

deviousmachines.com

 

[pocvecem]

In Live kann man das ganze auch gerne manuell machen. Einen Loop einfach in ein Drumrack slicen und dann

- zufällige Noten spielen / einzeichnen
- nur die weißen / schwarzen Tasten spielen
- mit den Slices genau den Rhythmus spielen, der gerade so vorschwebt
- Zufallsnoten generieren lassen (z.B. auch mit den Miditools)
- das Drumrack mit den Slices mit einem Arpegiator spielen. Dabei entstehen immer wieder neue Variationen, wenn man die Skalen wechselt.

Das ist eigentlich meine bevorzugte Methode. Mit ein bisschen Fantasie kommt man auf immer wieder neue Ideen, wie man Loops verwursten könnte und das alles nur mit den onboard Mitteln.
Und dann mit Filtern, Gates, Delays, Envelope Follower, kurze Loops der Slices usw...

Tipp: Ein paar Slices im Drumrack löschen oder Lautstärke runter. Eine Pause im Loop macht das ganze erst lebendig. Mut zur Lücke!

 

[pocvecem]

Und dann gibts noch Dutzende Kreativ-Loop-Verwurstungs-Ensembles in Reaktor.

 

[Johann Lover]

Sugar Bytes Effectrix

Ja, der ist tight vom timing her. Gefällt mir in der Praxis noch am besten. Aber er hat nur einen eindimensionalen Zeitstrahl. Will sagen ich kann nicht im Buffer zurückspringen. Ich kann nur das gerade Vergangene wiederholen. Oder hab ich was übersehen?

 

[Johann Lover]

Für Ableon Live würde ich den guten alten Buffer Shuffler empfehlen.

Tutorial: Buffer Shuffler 2.0 Video Series | Cycling '74

Get to know the Max for Live Buffer Shuffler 2.0.

cycling74.com

Gibts umsonst

Max for Live Essentials

Max for Live Essentials ist eine vielseitige Sammlung von Audio- und MIDI-Effekten, Drum-Synthesizern und einigen Anwendungen zur Steuerung – entwickelt in Max for Live, exklusiv für Live 9.

www.ableton.com

Gibt auch eine weitere Version davon mit zusätzlichen Random Parametern.

Buffer Shuffler custom Miguel Gil Tertre version 1.0 by MiguelGilTertre on maxforlive.com

The Free Library of Max for Live Devices

www.maxforlive.com

Also in der Praxis stellt sich das für mich als unbrauchbar heraus. Sobald ich Buffer Shuffler 2 aktiviere habe ich eine Latenz im Signal. Habt ihr das auch?

 

[Johann Lover]

Hab noch Audio Damage Replicant 3 getestet. Der ist auch tight vom Timing.

AD056 Replicant 3

DEMO (35.6mb ZIP file. Fully functional, works for 20 minutes at a time, and can not save.)MANUAL (340kb PDF file) FORMATS CLAP, VST3, AAX Windows 10 or newer and a 64-bit DAW. CLAP, VST3, AAX, AudioUnit Universal Binary 2 for Intel/M1 macOS 10.13 or newer and a 64-bit DAW...

www.audiodamage.com

Aber der kann auch nicht in der Zeit zurück, wenn ich mich nicht vertue.

 

[Johann Lover]

In Live kann man das ganze auch gerne manuell machen. Einen Loop einfach in ein Drumrack slicen und dann

- zufällige Noten spielen / einzeichnen
- nur die weißen / schwarzen Tasten spielen
- mit den Slices genau den Rhythmus spielen, der gerade so vorschwebt
- Zufallsnoten generieren lassen (z.B. auch mit den Miditools)
- das Drumrack mit den Slices mit einem Arpegiator spielen. Dabei entstehen immer wieder neue Variationen, wenn man die Skalen wechselt.

Das ist eigentlich meine bevorzugte Methode. Mit ein bisschen Fantasie kommt man auf immer wieder neue Ideen, wie man Loops verwursten könnte und das alles nur mit den onboard Mitteln.
Und dann mit Filtern, Gates, Delays, Envelope Follower, kurze Loops der Slices usw...

Tipp: Ein paar Slices im Drumrack löschen oder Lautstärke runter. Eine Pause im Loop macht das ganze erst lebendig. Mut zur Lücke!

Da hast du natürlich recht. Das Problem ist nur, dass meine Loops so 10 Minuten lang sind. Aber vielleicht könnte ich umstrukturieren. Aber trotzdem danke für den Denkanstoß. Vielleicht geht da was.

 

[einseinsnull]

Also in der Praxis stellt sich das für mich als unbrauchbar heraus. Sobald ich Buffer Shuffler 2 aktiviere habe ich eine Latenz im Signal. Habt ihr das auch?

haha, darüber haben sich die leute bei meinen damals auch immer beschwert. aber anders kann man leider nicht in der zeit rückwärts springen. kein delay buffer, keine zeitverschiebung.

wenn dir das bei so einem teil auf den keks geht, könntest du mal auspobieren, ob du mit 2 paralellen spuren (dry/wet?) arbeiten willst und zwischen ihnen hin und her schaltest.

 

[Johann Lover]

haha, darüber haben sich die leute bei meinen damals auch immer beschwert. aber anders kann man leider nicht in der zeit rückwärts springen. kein delay buffer, keine zeitverschiebung.

wenn dir das bei so einem teil auf den keks geht, könntest du mal auspobieren, ob du mit 2 paralellen spuren (dry/wet?) arbeiten willst und zwischen ihnen hin und her schaltest.

Ok, auf die Gefahr, dass dieser Threat jetzt abdriftet: Warum ist das technisch nicht möglich? Ich wiederhole doch nur Material aus der Vergangenheit, das latenzfrei in einen Buffer gelesen wird und dementsprechend wieder ausgelesen werden kann.
Beim Beat Repeat funktioniert das ja auch.
Es ist ja im Prinzip slicing aber mit Speicher, der überschrieben wird.
Warum Latenz?

 

[roh'signal]

Latenzfrei gibt es nicht... es geht eher um die maximal mögliche Reduzierung von Latenz.

 

[olutian]

kannst ja mal probieren, ob das sample brain bei dir funktioniert:

https://www.sequencer.de/synthesizer/threads/afx-samplebrain-ein-mangler-fuer-alle-standlone-software.163996/#post-2478413

bei mir kommt kein ton raus, leider.

 

[Johann Lover]

Latenzfrei gibt es nicht... es geht eher um die maximal mögliche Reduzierung von Latenz.

Wenn ich sagen wir mal 1/16 als kleinste Einheit habe, liegt der früheste Zeitpunkt, den ich wiederholen will, im dreistelligen Millisekundenbereich zurück. Wenn das nicht mal reicht. Wieso muss das komplette Signal verzögert werden, so dass es nicht mehr auf den anderen Spuren sitzt? Na ja, es ist halt so. Vielleicht kommen da Verbesserungen bei Buffer Shuffler 3.

 

[monoklinke]

Life by XLN Audio. Capture moments. Create beats.

XLN Audio creates audio plugins for music production

www.xlnaudio.com