Korg DW-8000 - Rhythmisches Knacksen im Sound, abhängig vom Patch
- Ersteller marcelfrehse
- Erstellt am
marcelfrehse
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danke 
das Senden war übrigens nie ein Problem 
das Dumpen vom Synth von einer ganzen Bank war es, aber das geht nicht, daher nehm ich Tape wie beim Poly-61.
es ist nicht direkt ein Manko, es hat alles sein Für und Wider.
das einzige, was mich am DW-8000 ein bischen stört, naja, das ist zuviel gesagt, aber was ich zumindest sehr schade finde, ist, dass in der Midi Implementation ein wichtiger CC# fehlt, und das ist der VCF Cutoff. Ich kann leider den Filter nicht von extern bedienen und so auch nicht automatisieren. Es gibt die OSC Mod und die VCF Mod zur Steuerung, und das ist auch schön, aber den Filter Cutoff finde ich ist einer der wichtigsten Parameter überhaupt wenn es um CC# geht. Dafür hat der DW-8000 natürlich eine breitere Klangpalette und viel mehr Funktionen, als der Poly-61, der bei mir VCF Cutoff hat (nachgerüstet) und dafür aber von den Parametern her nicht so viel kann.
Trotzdem sind es beide für mich zwei exorbitant großartige Synthis. (plus der DS-8 dazu). Dieses Trio ist perfekt. Ich bereue den Verkauf des JP-8000 nicht ein winziges bischen.
das Senden war übrigens nie ein Problem das Dumpen vom Synth von einer ganzen Bank war es, aber das geht nicht, daher nehm ich Tape wie beim Poly-61.
es ist nicht direkt ein Manko, es hat alles sein Für und Wider.
das einzige, was mich am DW-8000 ein bischen stört, naja, das ist zuviel gesagt, aber was ich zumindest sehr schade finde, ist, dass in der Midi Implementation ein wichtiger CC# fehlt, und das ist der VCF Cutoff. Ich kann leider den Filter nicht von extern bedienen und so auch nicht automatisieren. Es gibt die OSC Mod und die VCF Mod zur Steuerung, und das ist auch schön, aber den Filter Cutoff finde ich ist einer der wichtigsten Parameter überhaupt wenn es um CC# geht. Dafür hat der DW-8000 natürlich eine breitere Klangpalette und viel mehr Funktionen, als der Poly-61, der bei mir VCF Cutoff hat (nachgerüstet) und dafür aber von den Parametern her nicht so viel kann.
Trotzdem sind es beide für mich zwei exorbitant großartige Synthis. (plus der DS-8 dazu). Dieses Trio ist perfekt. Ich bereue den Verkauf des JP-8000 nicht ein winziges bischen.
Zuletzt bearbeitet:
jack4life
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Alles klar, hab ich übersehen.danke
das Dumpen vom Synth von einer ganzen Bank war es, aber das geht nicht, daher nehm ich Tape wie beim Poly-61.
swissdoc
back on duty
Man muss halt SysEx nehmen und dann geht viel. Diese Demo finde ich immer noch klasse:
wellental
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Wegen der Demo hatte ich damals meinen DW8000 gekauft. Für 100 DM. Hatte ich lange Zeit im Studio stehen aber irgendwann hing mir der Klang zum Halse raus. Der DW sitzt immer zwischen den Stühlen. Nicht richtig brilliant und nicht richtig warm.
marcelfrehse
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das ist doch grade cool. für die Wärme nimmst du den Poly-61 dazu, für das bruzzlige den DS-8. das brilliante lässt sich eigentlich sehr gut am DW-8000 schrauben, was ich bis jetzt hörte und selbst schrauben konnte. der DW hat einen kühlen Klang, sehr angenehm. Grad so für Dubtechno-Chords macht der sich für brassige Klänge, angereichert mit bissel Noise, schon sehr gut.
marcelfrehse
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naja, die Sysex Befehle sich erstmal basteln ist ja schon unschöne Angelegenheit. und dann sprech ich ja von der DAW, die das können sollte. es gibt aber keine DAW wo man Sysex als Übertragungsmethode auf einen Controller oder MIDI Device belegen könnte.
wellental
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Ja der war schon nicht schlecht.
swissdoc
back on duty
Mit ein wenig Geduld kann man sich aus den einzelnen Sound Dumps einen Bank Dump basteln. Entweder man skriptet etwas, oder man spielt mit Excel, einem Hex Editor und dem copy file1/b+file2/b file3/b Trick.
Die Struktur der Files ist wie folgt:
Program Change
Data Load (Data Dump)
Write Request
In den LST Files steht die Reihenfolge der Sounds.
Die Struktur der Files ist wie folgt:
Program Change
Data Load (Data Dump)
Write Request
In den LST Files steht die Reihenfolge der Sounds.
Code:
C0 00
F0 42 30 03 40 01 02 1A 02 00 1F 01 00 09 1A 00 04 00 00 10 21 00 00 00 0D 00 0C 10 00 10 14 04 00 17 05 1E 00 08 03 00 0E 00 00 00 02 00 02 07 00 00 00 0C 00 00 00 00 F7
F0 42 30 03 11 00 F7
C0 01
F0 42 30 03 40 00 03 1F 00 00 00 00 00 0E 06 00 00 00 00 10 18 00 02 00 18 00 0E 10 00 10 10 06 00 1C 00 00 00 07 00 00 0E 00 00 00 02 00 03 05 00 0A 00 0A 00 00 00 00 F7
F0 42 30 03 11 01 F7
C0 02
F0 42 30 03 40 00 00 1C 01 00 0A 02 00 00 1C 00 04 00 00 10 18 00 03 00 0F 00 14 10 00 10 16 02 0A 1F 1F 00 1F 0F 02 00 13 08 06 00 02 00 06 03 0C 01 01 0C 00 01 00 00 F7
F0 42 30 03 11 02 F7
C0 03
F0 42 30 03 40 00 00 1A 01 00 0C 02 00 00 1A 00 04 00 00 10 0B 00 03 00 1F 05 17 0E 00 0E 1F 05 00 1E 00 00 00 04 00 00 13 00 00 00 02 00 04 04 00 00 01 0C 00 00 00 00 F7
F0 42 30 03 11 03 F7
C0 04
F0 42 30 03 40 00 06 18 00 00 0A 00 01 06 18 00 03 00 00 02 1C 00 03 00 1F 00 01 10 00 10 00 02 00 00 1F 00 1F 00 00 00 0F 00 00 00 02 00 03 00 00 12 06 0E 00 00 00 00 F7
F0 42 30 03 11 04 F7
C0 05
F0 42 30 03 40 00 09 1F 01 00 00 00 00 09 1F 00 00 00 00 10 20 08 02 00 13 00 08 10 1F 00 14 04 00 16 00 00 00 07 01 00 11 00 00 00 02 00 06 08 0C 00 00 08 00 01 00 00 F7
F0 42 30 03 11 05 F7marcelfrehse
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versteh ich nicht ganz. obwohls natürlich ne clevere Idee ist.
C0 00 ist Programm Change, so wie C0 01, C0 02 usw?
F0 - F7 ist der Patch?
hast du da jetzt eine Bank von 5 Patches hier gepostet ?
zum Skripten hab ich Null Ahnung.
und den Trick mit b+irgendwas kenn ich nicht.
und dann ... 64 Patches einzeln dumpen für eine Bank, puh. da sitzte ne Weile. wenn man jetzt einen einzelnen Parameter einer Bankpatches verändert, muss man sich merken, welcher das ist, dann in den Editor reingehen, dort die Patchnummer wissen, sich das rausfummeln und ersetzen mit dem neu gedumpten einzelnen Patch. also, da bin ich mit Tape sicher schneller.
swissdoc
back on duty
Du musst Dir mit einem HexEditor 64 x die PC Files bauen und 64 x die Write Requests. Dann mit copy PC11.syx/b+PATCH11.syx/b+WR11.syx/b TMP11.syx/b immer 3 zu 1 File machen.
Danach copy TMP11.syx/b+TMP12.syx/b+TMP13.syx/b+TMP14.syx/b+TMP15.syx/b+TMP16.syx/b+TMP17.syx/b+TMP18.syx/b BNK1.syx und dann BNK1 bis BNK8 zusammenkleben.
Vorher gemäss der LST Files die Patches umbenennen.
Ganz einfach und mit Excel keine grosse Hexerei, dort erstellt man teilautomatisch die Zeilen für das CMD Fenster (oder packt alles in ein Batch File).
Mit den WAV Files geht es viel einfacher.
Danach copy TMP11.syx/b+TMP12.syx/b+TMP13.syx/b+TMP14.syx/b+TMP15.syx/b+TMP16.syx/b+TMP17.syx/b+TMP18.syx/b BNK1.syx und dann BNK1 bis BNK8 zusammenkleben.
Vorher gemäss der LST Files die Patches umbenennen.
Ganz einfach und mit Excel keine grosse Hexerei, dort erstellt man teilautomatisch die Zeilen für das CMD Fenster (oder packt alles in ein Batch File).
Mit den WAV Files geht es viel einfacher.
marcelfrehse
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wie geht es denn mit den wav-Files ?
swissdoc
back on duty
Audio Out vom PC an Tape In vom Synth. Dann WAV abspielen. Was man am Synth machen muss, steht im Handbuch.
marcelfrehse
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nee, das ist klar. deswegen sagte ich ja vorhin selbst schon, dass ich da lieber Tape nehme.
ich dachte du meintest damit, dass man aus 2 wav Files eines machen kann, so wie aus einer Reihe von Patches eine Bank. sorry, falscher Gedankengang von mir.
ich dachte du meintest damit, dass man aus 2 wav Files eines machen kann, so wie aus einer Reihe von Patches eine Bank. sorry, falscher Gedankengang von mir.
swissdoc
back on duty
Du kannst mit der Copy-Methode aus zwei WAVs eines machen. Das gibt sicher lustige Effekte, wenn der Header als Waveform abgespielt wird. Ist aber weder zielführend noch sinnvoll.
marcelfrehse
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mich wunderts nur dass man 2 wavs hat? A und B. Das heißt, A und B beinhaltet jeweils nur 32 Patches?
Pepe
*****
Wenn du die Factory Presets meinst ... da gab es zwei Versionen, Bank A und Bank B mit komplett unterschiedlichen Patches (jeweils 64!). Es ist krass, dass man die Auflistung der Presets nicht mehr im Netz findet - zumindest hilft mir die Google Suche gerade gar nicht. Ich muss mal meine externe Festplatte durchforsten. Es gab da ein richtig clever gemachtes SFX Preset, das wie ein startender Jet klingt.
Dann gab es ja noch diese externe Memory-Expansion speziell für den DW-8000, bei der man zwischen vier Bänken wechseln konnte. Da hatte ich doch meines Wissens auch mal die Daten herunterladen können. Ich muss mal später nachschauen, was sich noch auffinden lässt.
Ist jedenfalls heftig, dass so viel, was Anfang der 2000er noch auf verschiedenen Websites gehostet wurde, jetzt nicht mehr auftaucht. Man muss alles Interessante IMMER selbst bunkern.
Dann gab es ja noch diese externe Memory-Expansion speziell für den DW-8000, bei der man zwischen vier Bänken wechseln konnte. Da hatte ich doch meines Wissens auch mal die Daten herunterladen können. Ich muss mal später nachschauen, was sich noch auffinden lässt.
Ist jedenfalls heftig, dass so viel, was Anfang der 2000er noch auf verschiedenen Websites gehostet wurde, jetzt nicht mehr auftaucht. Man muss alles Interessante IMMER selbst bunkern.
satchy
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Im Post# 36 ist der Link zum Download diverser Patchblöcke als SYSEX Files inkl. Auflistung der Presets.
Diese können via SYSEX-Handler (MIDIOX etc.) zum DW8000 übertragen werden als eine SYSEX Datei mit 64 Patches.
Die Preload Side A (der Korg Factory Patch Tape) als SYESEX ist nicht vorhanden.
- Collection
- Preload Side B
- MEX Bank A
- MEX Bank B
- MEX Bank C
- MEX Bank D
- New From Jack
- Walt Sounds Yes Sounds
Hinweis gemäss Link:
Here's some tips for getting these patches into your DW-8000:
- Back up your DW-8000 to tape, UniSyn, Cubase, or whatever before sendingany of these SysEx files to your synth. These .syx files will replace all 64patches in your DW-8000.
- Make sure parameter 84 (MIDI channel) is set to 1.
- Make sure parameter 85 (Enable) is set to 2 (All).
- Make sure the write-enable switch on the back of the synth is set to allowwriting to memory.
- Use a SysEx utility to transfer the .syx files to your DW-8000. I use MIDI-OX for Windows.
- To save the Cubase SX Device files, right-click the link and Save As...
Link zu Anthony Ruggeri's Web Site via Web Archive:
https://web.archive.org/web/20191019083306/http://www.deaf-eddie.net/ex8000/ex8000.html
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marcelfrehse
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wer lange suchet, der findet! --> https://synthmania.com/2010/10/16/korg-dw-8000/
dort gibts auch die Factory Presets als Sysex .. nur runterscrollen.
ich glaub das ist bei mir momentan drauf in den letzten 8er Patches. Patch 87 wäre das, oder?
Es gab also 2 unterschiedliche Factory Patchbänke - so wie beim DS-8 ? Das heißt also Greg Audrey hat 2 unterschiedliche Bänke für Korg gestaltet ? und ich wundere mich die ganze Zeit, warum es Preload A und B gibt...
@satchy
das kleine Kärtchen mit den Factory Patches A und B habe ich sogar mitgeliefert bekommen zu meinem DW-8000.
der Patch Editor ist auf Win 10 nicht ausführbar, wer weiß ob das nicht eine Win 95-Datei ist oder so.
dort gibts auch die Factory Presets als Sysex .. nur runterscrollen.
ich glaub das ist bei mir momentan drauf in den letzten 8er Patches. Patch 87 wäre das, oder?
Es gab also 2 unterschiedliche Factory Patchbänke - so wie beim DS-8 ? Das heißt also Greg Audrey hat 2 unterschiedliche Bänke für Korg gestaltet ? und ich wundere mich die ganze Zeit, warum es Preload A und B gibt...
@satchy
das kleine Kärtchen mit den Factory Patches A und B habe ich sogar mitgeliefert bekommen zu meinem DW-8000.
der Patch Editor ist auf Win 10 nicht ausführbar, wer weiß ob das nicht eine Win 95-Datei ist oder so.
Zuletzt bearbeitet:
swissdoc
back on duty
Cool, nun haben wir den Patch Editor gefunden, der in einem der Archive erwähnt wurde und alle Sounds als SysEx (bei Paolo sollte man eigentlich immer schauen, Google findet das irgendwie nicht) sowie die Soundkärtchen.
Wenn ich mal Muss habe, steige ich in mein Disketten Archiv, da muss noch eine Atari Disk oder so herumfliegen mit Files zum DW8000.
Wenn ich mal Muss habe, steige ich in mein Disketten Archiv, da muss noch eine Atari Disk oder so herumfliegen mit Files zum DW8000.
marcelfrehse
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ich wäre jetzt trotzdem sehr glücklich wenn hier noch jemand den Sysex Befehl posten könnte, den ich benutzen kann um einen einzelnen Patch zu dumpen. So kann ich mir von verschiedenen Bänken einzelne Patches dumpen und irgendwann eine Bank zusammenstellen wo ich die 64 Patches in den DW schicke. Cool wäre ein kostenloser Editor und Librarian, gibts aber nicht.
so ein geiler Synthesizer ... aber hab ich bestimmt schon mal geschrieben
so ein geiler Synthesizer ... aber hab ich bestimmt schon mal geschrieben
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satchy
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Ja, der Editor ist eine WIN95-Datei.
Den Editor bekommst Du unter einer virtuellen Maschine; z.Bsp.; "Oracle VM Virtual Box mit WIN-XP" und dem "Kompatibilitätsmodus für WIN95" zum Laufen.
In der Hilfe Datei zum Editor findest Du auch den SYSEX Befehl um einzelne Patches zu dumpen.
Zuletzt bearbeitet:
swissdoc
back on duty
RTFM hilft auch. Im User Manual steht alles nötige drinnen.
satchy
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den gibt es... wie geschrieben, läuft unter WIN95/XP in einer Virtual Box.
marcelfrehse
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RTFM hatte ich. Ich raffs einfach nicht. Es ist einfach nicht so erklärt dass es jeder versteht. Nur Tabellen und Hex.
Deswegen meine Frage.
marcelfrehse
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danke, aber ich habe keine VM installiert und werds auch nicht, nur wegen dem Editor. wäre es ok, wenn du mir den Befehl per PM schickst? So wie ich das lese hast du den Editor ja offenbar auf einer VM installiert und weißt, dass der in der Hilfe des Programms drinssteht?
satchy
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...korrekt.
PS: Wer so alte Schätzle beherbergt, muss auch mal mit altem Rechner-/Software-/Gedöns arbeiten wollen.
Zuletzt bearbeitet:
marcelfrehse
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Hab ich lange Zeit, bis es wirklich nicht mehr ging und ich auf Win 10 umgestiegen bin bzw. musste. Ich hab mich lange dagegen gesträubt, bis ich wegen der VSTs und auch Internet damit nicht mehr weiterkam, auch aus Sicherheitsgründen. Dualboot hat dann keinen Sinn mehr gemacht. Aber wäre echt nice von dir, wenn du mir das schicken könnest!
satchy
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Hier ist der Inhalt zur Rubrik SYSEX aus der Hilfe-Datei zum DW8000 Editor.
Ob Dir das jetzt Hilft, kann ich nicht beurteilen.
Sysex
The DW-8000 editor uses .SYX binary files (system exclusive dumps) to work with patches. The default .SYX format for a patch is a file of 57 bytes, the "data dump" sent by the Korg when a patch request is transmitted. Quite often patches are found in 64-patch banks, which are either straight dumps of 64 patches in a row or dumps which have been edited to include commands to write these patches into the Korg's memory (this is an easy way to send 64 patches at once to the Korg). However, since this editor is equipped with facilities for downloading all of the patches on the keyboard (see Bank | Get...), you probably won't need to work with patch dumps unless you have a library of them, in which case you can use Bank | Extract to split them into separate files for editing.
In case you want to use a sysex-capable sequencer or generic sysex librarian to get the patches, here are the sysex codes you need. The sequencer must request the data for a particular patch, and the synth will send it over MIDI in response. Check the documentation for your sequencer on how to do this. The dump request macro for the DW-8000 is: F0 42 3* 03 10 F7
where the asterisk (*) represents the synth's MIDI channel setting, in hexadecimal (channel 1=0, 2=1, 3=2...15=E, 16=F). You must manually increment the patches on the Korg and send this request each time until all 64 patches are stored (yeah, it's a pain in the butt). But once done these 64 patches can be saved separately, altered, and generally mutilated to your heart's content, and reassembled into new banks very easily. Since the editor can automate all of this for you (just hit one button and all 64 patches are magically transferred), there's really no point in going through this trouble.
There are further functions for manipulating banks which are very powerful (see below). Individual patches are extracted from banks and saved to their own files, which can then be loaded and edited, and eventually collected into new banks.
Hier noch die Basics des Editors, der Text ist auch aus der Hilfe Datei:
Basics
This editor was originally designed as an easy way to do live MIDI editing of the DW-8000, with simultaneous access over all patch parameters--a definite improvement over the terrible single slider interface on the Korg. It's grown over time into a pretty powerful application. Some of the information below will be at a pretty basic level, so advance to some of the other topics if you want detailed help on specific aspects of the editor.
The basic idea of the editor is that you can store patch data dumped from the Korg as system exclusive binary files, and that this editor will load those files and edit them while you listen to what's going on with the synth. There are extensive real-time parameter functions and MIDI thru as well; but the editor is configured so that no MIDI input of any kind is required. Since operation is completely remote, you can use the editor just as well with the rack-mount version, the EX-8000.
The editor is equally adept at just tweaking some the patches you already have. This is a little more complicated, but when you start a new patch no information is sent to the Korg. This means that all the editor functions will operate on whatever patch is on the Korg already (the default is patch 11, but of course this can be changed). It is easiest, however, to dump all of your current presets via Sysex (the editor can read all of the DW-8000 patches at once) and work from files from then on. It's also incredibly easy to make some great sounding stuff from scratch, only working from the default (very, very boring) patch.
The only important setting on the computer end for working with the editor is the MIDI output port. The default is the first multimedia port available, which may or may not be the right one. Experiment as necessary with the MIDI | Setup... dialog until the program can communicate with the synthesizer. There are a couple of other parameters which must be set correctly in order to do editing (see info on the DW-8000 itself in the table of contents).
Ob Dir das jetzt Hilft, kann ich nicht beurteilen.
Sysex
The DW-8000 editor uses .SYX binary files (system exclusive dumps) to work with patches. The default .SYX format for a patch is a file of 57 bytes, the "data dump" sent by the Korg when a patch request is transmitted. Quite often patches are found in 64-patch banks, which are either straight dumps of 64 patches in a row or dumps which have been edited to include commands to write these patches into the Korg's memory (this is an easy way to send 64 patches at once to the Korg). However, since this editor is equipped with facilities for downloading all of the patches on the keyboard (see Bank | Get...), you probably won't need to work with patch dumps unless you have a library of them, in which case you can use Bank | Extract to split them into separate files for editing.
In case you want to use a sysex-capable sequencer or generic sysex librarian to get the patches, here are the sysex codes you need. The sequencer must request the data for a particular patch, and the synth will send it over MIDI in response. Check the documentation for your sequencer on how to do this. The dump request macro for the DW-8000 is: F0 42 3* 03 10 F7
where the asterisk (*) represents the synth's MIDI channel setting, in hexadecimal (channel 1=0, 2=1, 3=2...15=E, 16=F). You must manually increment the patches on the Korg and send this request each time until all 64 patches are stored (yeah, it's a pain in the butt). But once done these 64 patches can be saved separately, altered, and generally mutilated to your heart's content, and reassembled into new banks very easily. Since the editor can automate all of this for you (just hit one button and all 64 patches are magically transferred), there's really no point in going through this trouble.
There are further functions for manipulating banks which are very powerful (see below). Individual patches are extracted from banks and saved to their own files, which can then be loaded and edited, and eventually collected into new banks.
Hier noch die Basics des Editors, der Text ist auch aus der Hilfe Datei:
Basics
This editor was originally designed as an easy way to do live MIDI editing of the DW-8000, with simultaneous access over all patch parameters--a definite improvement over the terrible single slider interface on the Korg. It's grown over time into a pretty powerful application. Some of the information below will be at a pretty basic level, so advance to some of the other topics if you want detailed help on specific aspects of the editor.
The basic idea of the editor is that you can store patch data dumped from the Korg as system exclusive binary files, and that this editor will load those files and edit them while you listen to what's going on with the synth. There are extensive real-time parameter functions and MIDI thru as well; but the editor is configured so that no MIDI input of any kind is required. Since operation is completely remote, you can use the editor just as well with the rack-mount version, the EX-8000.
The editor is equally adept at just tweaking some the patches you already have. This is a little more complicated, but when you start a new patch no information is sent to the Korg. This means that all the editor functions will operate on whatever patch is on the Korg already (the default is patch 11, but of course this can be changed). It is easiest, however, to dump all of your current presets via Sysex (the editor can read all of the DW-8000 patches at once) and work from files from then on. It's also incredibly easy to make some great sounding stuff from scratch, only working from the default (very, very boring) patch.
The only important setting on the computer end for working with the editor is the MIDI output port. The default is the first multimedia port available, which may or may not be the right one. Experiment as necessary with the MIDI | Setup... dialog until the program can communicate with the synthesizer. There are a couple of other parameters which must be set correctly in order to do editing (see info on the DW-8000 itself in the table of contents).
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satchy
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Hier mal einen Ausschnitt als Eindruck (Print Screen) aus dem Editor...
Läuft unter einem Host mit WIN10 plus VirtualBox mit WIN XP SP3
Läuft unter einem Host mit WIN10 plus VirtualBox mit WIN XP SP3
News
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News SequencerTalk 226 - Synthesizer Transporte & Aufstellung & News - heute 20:30 live- Gestartet von Moogulator
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News 26.11.24 SequencerTalk 225 über Akkorde, Organisation und Tape ohne Tape
- Gestartet von Moogulator
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