JD08 / JD800 /VST Synth Jd800 Sysex ist nun möglich

[erbemusic]

Liebe JD08, Zenology, Jupiter X/M Benutzer
Endlich gibt es eine Möglichkeit Patches zwischen den verschiedenen JD Systemen zu transferieren. Beinahe unbemerkt hat jemand ein kleines Tool dafür programmiert, dass sowohl von als auch zum JD800 Patches konvertieren kann. Ich habe gestern meine internen Sounds vom JD800 zur VST Version (Zenol.) erfolgreich transferieren können. Das Ergebnis war mehr als zufriedenstellend. Fast alle Patches klingen wir das Original.

Es ist ebenso möglich Sounds auch vom JD08, VST usw in den JD800 zu schicken. Der Konverter arbeitet aber als command Line und nicht als echtes Tool zum click and go. Die Parametereingabe ist aber ziemlich easy und wird im Readme erklärt. Das Tool konvertiert aber NUR die bänke bzw. die Dumps.

Das Konvertierungs Tool findet ihr hier

Releases · sagamusix/JDTools

Patch conversion utility for Roland JD-800 / JD-990 and compatibles - sagamusix/JDTools

github.com

Wer noch einen Patch Editor (z.b. jd 800 patch organzier) braucht um die Sounds auf seinen Rechner zu dumpen, wird hier fündig.

Software and Patches for the JD-800 and JD-990

There are very good professional software supporting the Roland JD-800 and JD-990, but if you want a non-pay choice, these are the best. ...

jd800center.blogspot.com

Also erst vom Gerät mit Patcheditor dumpen, als syx speichern und mit JDtools in das gewünschte Format konvertieren...und freuen

gruss
Der Erbe

 

[BBC]

danke für den Tip, aber die JDTools.exe startet bei mir nicht....(habe Win10 Pro aktuelle version). Gibts da ne Anleitung zu oder einen Trick ?

 

[GDU]

Und warum kommt das nicht von Hersteller? Für mich ist das Kundenverarsche

 

[BBC]

Und warum kommt das nicht von Hersteller? Für mich ist das Kundenverarsche

ja, gehört für mich eigentlich auch zu einer vollständigen Sache. Hat Korg mit dem (alten) Wavestation plugin vor über 15 Jahren ja schon vorgemacht wie selbstverständlich das geht. Und so schwer kanns ja nicht sein offensichtlich....beim D50 plugin hat Roland ja auf Druck der Leute auch später eine Importfunktion nachgeliefert.

 

[Feinstrom]

Und warum kommt das nicht von Hersteller?

Weil es ja ganz offensichtlich nicht ganz einfach ist und auf der Userseite etwas Geschick und Erfahrung voraussetzt, wenn ich das richtig verstanden habe.
Und mit den Beschwerden und Fragen von Leuten, die das nicht gebacken kriegen (wie voraussichtlich von mir), wollen sie sich nicht weltweit auseinandersetzen.
Da hab ich ein gewisses Verständnis für.

Für mich ist das Kundenverarsche

Ist denn alles Verarsche, Abzocke (oder welches andere unpassende Schimpfwort auch immer), was nicht vom Hersteller umsonst, sofort und auf dem Silbertablett mit beiliegender Gummibärchentüte daherkommt?
Die Kunden, zum Beispiel ich, haben den JD-08 und/oder die Software in der Gewissheit gekauft, dass eine Konvertierung nicht möglich ist (und vielleicht in der Hoffnung, dass irgendwer sich da doch was zu einfallen lässt), sind also nicht enttäuscht worden. Ich verstehe echt nicht, wo hier das Problem liegen sollte - zumal die Hoffnung ja nicht enttäuscht worden ist. Dass Roland das nachliefern würde, davon ist ja wohl kaum jemand ausgegangen, oder?

Optimal wäre es in diesem Fall natürlich gewesen, wenn Sagamusix (ich höre den Namen zum ersten Mal, was aber überhaupt nichts heißt) sich mal mit Roland zusammengesetzt hätte und den Feinschliff und das Unters-Volk-Bringen Roland überlassen hätte. Ob es Bestrebungen in diese Richtung gegeben hat, weiß ich natürlich nicht.
Freuen wir uns doch einfach, dass zumindest einer der beiden größeren Pferdefüße des JD-08 behoben zu sein scheint!

Schöne Grüße
Bert

 

[BBC]

...
Ist denn alles Verarsche, Abzocke (oder welches andere unpassende Schimpfwort auch immer), was nicht vom Hersteller umsonst, sofort und auf dem Silbertablett mit beiliegender Gummibärchentüte daherkommt?
...

Schöne Grüße
Bert

nein natürlich nicht, Du verallgmeinerst mit deiner Aussage aber auch sehr. Als Verarsche würde ich es jetzt auch nicht direkt bezeichnen, da Roland ja nicht geschrieben hat, dass diese Funktion dabei ist.
Und...Gummibärchen, Poster, Sticker, Gutscheine für xy und kostenlose Aufkleber will ich auch gar nicht haben .
Es geht hier um ein Produkt, bei welchem sich das m. E. quasi aufdrängt so eine Importfunktion mit anzubieten. Ist natürlich keiner gezwungen, das ohne eine solche zu kaufen und somit seine eigene Entscheidung zu treffen.

Aber ich wäre wirklich für einen hilfreichen Tip bedankt, wenn mir jemand sagen könnte, wie ich das kleine Zusatzprogramm denn zum Laufen bekomme. Bin halt kein Programmierer oder sowas. Offensichtlich gibts da einen bestimmten Weg den man gehen muss, der aber nicht konkret beschrieben ist. Zumindest finde ich es nicht .

 

[Feinstrom]

nein natürlich nicht, Du verallgmeinerst mit deiner Aussage aber auch sehr.

Das war auch nicht nur auf dich bezogen, sondern auf den allgemeinen Trend, an allem und jedem herumzunörgeln.

Als Verarsche würde ich es jetzt auch nicht direkt bezeichnen, da Roland ja nicht geschrieben hat, dass diese Funktion dabei ist.

Hast du aber gemacht, und das war der Anlass für meine Antwort.

Es geht hier um ein Produkt, bei welchem sich das m. E. quasi aufdrängt so eine Importfunktion mit anzubieten. Ist natürlich keiner gezwungen, das ohne eine solche zu kaufen und somit seine eigene Entscheidung zu treffen.

Eben.

Aber ich wäre wirklich für einen hilfreichen Tip bedankt, wenn mir jemand sagen könnte, wie ich das kleine Zusatzprogramm denn zum Laufen bekomme. Bin halt kein Programmierer oder sowas. Offensichtlich gibts da einen bestimmten Weg den man gehen muss, der aber nicht konkret beschrieben ist. Zumindest finde ich es nicht .

Siehste - und die Frage hättest du sonst Roland gestellt (es sei denn, die hätten das Programm, äh, niedrigschwelliger konzipiert), und das wollten sie wohl vermeiden.

Schöne Grüße
Bert

 

[klangsulfat]

Ist denn alles Verarsche, Abzocke (oder welches andere unpassende Schimpfwort auch immer), was nicht vom Hersteller umsonst, sofort und auf dem Silbertablett mit beiliegender Gummibärchentüte daherkommt?

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen:

Ich hab jetzt auch einen (den mir der liebe Kollege Klangzaun überlassen hat (allerdings sträflicherweise NICHT im vollen Lieferumfang - er hat die beiden Bonbons aufgegessen, das prangere ich an!).

 

[BBC]

also wie gesagt, falls jemand Ahnung hat, wie man die .exe datei des JDTools aus dem ersten link oben zum Laufen bekommt unter Win 10 gerne hier posten. Bei mir startet da leider nichts, auch kein Fenster zur command Eingabe.
Vielen Dank.

 

[Blingistan]

Den D50 hatte Roland ja vorher schon auf andere Plattformen portiert und meines Wissens läuft sowohl auf dem Boutique D-05 wie im Plugin quasi der gleiche Code. Was auch den SysEx Austausch relativ einfach macht. Der JD als Plugin Version basiert aber auf was völlig anderem als das Original - mit entsprechenden klanglichen Unterschieden im Detail und ein von Roland zur Verfügung gestellter SysEx-Im-/Export würde suggerieren, dass die Patches überall gleich klingen. Was zu entsprechenden Wutausbrüchen bei Usern führen dürfte. Ohne riesigen Disclaimer wäre hier das Wort Kundenverarsche sogar nicht völlig unangebracht.

Bin ansonsten voll bei @Feinstrom was die viel zu beiläufige Verwendung bestimmter Wörter angeht. Über Dreistigkeit, Gängelung und Bevormundung lese ich auch immer gerne.
Kleinkarierter Zusatz: All diese Wörter, auch die von Feinstrom genannten, unterstellen böswilliges Handeln, während das Anprangern der Verwendung dieser Wörter in einem Kontext in dem Böswiiligkeit ohne weitere Belege keineswegs auf der Hand liegt, nichts weiter ist als ein Beklagen eines Sachverhaltes, ohne selber böse Absichten zu unterstellen. Und das Wort Anprangern höre ich immer mit der Stimme Helge Schneiders, was die Duden-Definition gehörig abschwächt.

Jedenfalls cool, dass es dieses kostenlose Tool gibt. Auch wenn es natürlich ein echtes Armutszeugnis des Entwicklers darstellt, dass es keine Mac-Version gibt. /snark

 

[micromoog]

Man vergisst gerne mal auch, dass die Hersteller auch Geld verdienen wollen und müssen.
Wenn sie das nicht tun, morpht es sich wieder in Jammer-Threads weil Firma X und Y wieder die Segel streichen müssen.

Ich unterstelle mal, dass so eine „schäbige“ Importfunktion locker 2 Monate Entwicklung verschlingt und kalkulatorisch mit mindestens 15000€ anzusetzen ist.
(Nur eine subjektive Einschätzung, muss nicht ausdiskutiert werden).

 

[Feinstrom]

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen:

Na ja, das war ja auch wirklich ein starkes Stück! Beide auch noch!
Aber der feine Herr aus der Großstadt meinte wohl, unter Kumpels (und mit einem Provinzler wie mir) könne man das machen.
So sindse.

...und die Stimme von Helge Schneider hatte ich auch im Kopf, ganz klar.

Schöne Grüße
Bert

 

[algomatic]

also wie gesagt, falls jemand Ahnung hat, wie man die .exe datei des JDTools aus dem ersten link oben zum Laufen bekommt unter Win 10 gerne hier posten. Bei mir startet da leider nichts, auch kein Fenster zur command Eingabe.
Vielen Dank.

Das ist ein Kommandozeilenprogramm und hat keine GUI. (ein Doppelklick bringt da nicht viel) Wie das benutzt wird, steht doch in der readme.md und auch hier https://github.com/sagamusix/JDTools
Die Grundlagen zur Erstellung eines einfachen Shell-Scripts / Batch-Datei sind da nun mal Voraussetzung.

 

[BBC]

...

Bin ansonsten voll bei @Feinstrom was die viel zu beiläufige Verwendung bestimmter Wörter angeht. Über Dreistigkeit, Gängelung und Bevormundung lese ich auch immer gerne.
Kleinkarierter Zusatz: All diese Wörter, auch die von Feinstrom genannten, unterstellen böswilliges Handeln, während das Anprangern der Verwendung dieser Wörter in einem Kontext in dem Böswiiligkeit ohne weitere Belege keineswegs auf der Hand liegt, nichts weiter ist als ein Beklagen eines Sachverhaltes, ohne selber böse Absichten zu unterstellen. Und das Wort Anprangern höre ich immer mit der Stimme Helge Schneiders, was die Duden-Definition gehörig abschwächt.
...

ja, Verarsche ist hier sicher nicht der korrekte Ausdruck für den vorliegenden Sachverhalt, aber ich kann auch Leute wie den poster dieses Satzes grundsätzlich verstehen. Ich denke, ich kann seine Emotionen nachvollziehen, und offensichtlich war dies ein spontaner, emotionaler post von ihm. Hier ist es zwar konkret mehr ein unerfüllter Wunsch oder nicht erfüllte Erwartungshaltung, als eine Verarsche, aber ich denke ich weiß, was er meint.
Grundsätzlich verstehe ich beide Seiten. Sind halt völlig unterschiedliche Menschentypen und Einstellungen mit den Dingen in der Welt umzugehen. Der eine schreibt halt auf Sachebene, der andere spontan auf Gefühlsebene und wie die "Schnauze" gewachsen ist. Meist enden ja solche Diskussionen damit, dass der eine mit dem anderen nicht mehr redet. Und daher habe ich mir abgewöhnt, das eine oder das andere gleich zu verurteilen oder alles zu zerreden oder richtigzustellen zu müssen. Kann jeder natürlich gern seine Meinung zu haben. Und es soll sich niemand angegriffen fühlen hier.

 

[BBC]

Das ist ein Kommandozeilenprogramm und hat keine GUI. (ein Doppelklick bringt da nicht viel) Wie das benutzt wird, steht doch in der readme.md und auch hier https://github.com/sagamusix/JDTools
Die Grundlagen zur Erstellung eines einfachen Shell-Scripts / Batch-Datei sind da nun mal Voraussetzung.

hey dank dir. Der erste, der auf meine Ausgangsfrage konkret antwortet. Ja, keine GUI hatte ich gelesen, ich hatte allerdings damit gerechnet, dass so eine Art Textfenster aufgeht bei Ausführung der exe-datei (wie früher bei MSDOS), wo ich die Befehle und den Pfad der Dateien dann eingeben muss. Shell-Script...ok, dann braucht man wohl doch etwas mehr Programmierkenntnisse. Mal schauen, ob google mir da weiterhilft wie man sowas erstellt.

 

[erbemusic]

Kaum ist man mal ein paar Tage nicht hier zum mitlesen...
Schade dass hier gleich erstmal darüber gemeckert wird, anstatt sich über eine kostenlose und einfache Lösung zu freuen!! Nun, es ist doch klar, dass nun z.b. die ganzen X/M User, die den JD800 inklusive haben, sich auch auf die alten Sounds und Bänke stürzen werden, anstelle Neue zu kaufen. Schliesslich gibt es etliche kostenlose Bänke die im Netz so herumschwirren bzw. jeder JD Besitzer eh schon im Archiv hat. Das Roland daran wenig interesse hat, wundert mich nicht. Vermutlich ist das beim D50 eher nicht der Fall.
Ich habe durch Zufall dieses Tool gefunden und war seit Monaten wie viele andere in der Hoffnung, dass Roland selbst eine Lösung anbieten würde. Stand dort war, dass es nicht ausgeschlossen wurde bzw. man darüber nachdenkt (oder so ähnlich).
Wie schon geschrieben ist das Tool ein "Dos Format command line", aber nicht wirklich schwer zu bedienen. Ich habe hier eine Kurzanleitung, die ich bereits auf einer englischen Forumsseite gepostet (schnell mal ins Deutsche übersetzt) hatte. Mein Dump vom JD800 zum Vst Plugin hat damit reibungslos funktioniert und fast alle Sounds klingen auch wie im JD.

Also was ist zu tun:
Dumpen Sie zunächst Ihre Bänke mit Ihrem Editor per Midi auf Ihren PC (ich bin sicher, die meisten haben ihre Sounds als syx auf dem PC vor langer Zeit als Backup gespeichert) als syx-Format. Dann lade die jdtools (jdtools.zip) und entpacke das Tool. Die Readme Datei erklärt auch nochmal was zu tun ist.

Ein einfaches How to: Übertragen von Sounds vom Jd800 auf andere Plattformen JD800/08/VST/http://www.sequencer.de/roland/roland_jupiter_promars.html Jupiter/M
Zuerst muss die jdtools.zip heruntergeladen werden und man braucht ein Patch/Dump-Tool, um die
Patches auf den PC zu übertragen. In dem obigen Link findet ihr einen kleinen Editor JD800, der den Dump verarbeiten kann.

Ich schlage vor, beides in ein neues Verzeichnis mit dem Namen c:/jd (oder wo auch immer) zu installieren
Verbinden Sie Ihren JD800 mit Ihrem PC mit einem Zweiwege-Midi-Kabel. Wenn deine Soundkarte/Audiointerface
nicht über einen Midi-Anschluss verfügt, kannst du ein günstiges (ca. 10-15 Euro) USB-zu-Midi-Kabel verwenden. Achten Sie darauf, dass Sie in/out richtig anschließen. Manchmal ist die Bezeichnung an den Anschlüssen umgekehrt.
Wenn die Verbindung hergestellt ist, starten Sie den jd800 Patch Editor und übertragen Sie Ihre Bänke auf den PC. Sie müssen
das richtige Gerät (Interface, Soundkarte ect) und den richtigen Midi-Kanal einstellen. Schauen Sie auch in Ihrem JD800 nach, ob der gleiche Kanal (normalerweise ch1) vorhanden ist. Wenn alles korrekt ist, zeigt der Editor die 64 Patches der internen Bank des JD800 an. Speichern Sie diese als syx-Datei ab. Wenn Sie eine Erweiterungskarte in Ihrem JD800 installiert haben, müssen Sie die internen Patches mit den Patches der Karte per internem Dump austauschen. Danach sind die Bänke getauscht und du kannst wieder auf deinen PC dumpen.
Nun müssen die syx-Dateien konvertiert werden, um sie in Ihrem VST-JD800, JD08 etc. zu verwenden. Wie man in der Readmefile aus dem JDtools-Readme sehen kann, hat jedes Instrument ein anderes Format. Wir verwenden zum Beispiel das
VST-JD800 (zenology).
Ihr müsst wissen, dass dieses Tool nur in der Kommandozeile funktioniert. Das bedeutet, dass Sie die Kommandozeile z.B. über das Windows-Symbol öffnen müssen. Klicken Sie links auf Ihr Windows-Symbol (win10) und schreiben Sie "command" und Sie sehen oben die Option für die Kommandozeile. Klicken Sie darauf, um das Fenster zu öffnen.
Jetzt sehen Sie den Cursor auf "C:/...." blinken und Sie müssen das Verzeichnis mit dem Befehl
"cd\jd" und drücken Sie die Eingabetaste. In der Eingabeaufforderung sollte nun "c:\jd" erscheinen. Wenn dies der Fall ist, befinden Sie sich jetzt in dem Verzeichnis, in dem Ihre JDTools installiert sind.
Die Konvertierung ist wirklich einfach. Wenn Sie z.B. Ihre gedumpte syx-Datei "Bank1.syx" genannt haben, müssen Sie genau diesen Befehl eingeben:
"jdtools.exe convert bin bank1.syx bank1.bin" und drücken Sie Enter. Das Tool erstellt eine bin-Datei. Nun können Sie zu Ihrem vst-JD800 gehen und diese bin-Datei laden. Das war's schon.
Für andere Formate müssen Sie bin und syx in das Ein- und Ausgabeformat ändern, das Sie konvertieren möchten. Wichtig ist, dass der Konvertierungsbefehl "jdtools convert >....< auf das Ausgabeformat passt und nicht auf das Eingabeformat. Er muss also mit der letzten Datei identisch sein, die am Ende der kompletten Befehlszeile steht
so: "jdtools.exe convert bin bank1.syx bank1.bin"
Es ist möglich, zwischen praktisch allen Formatkombinationen zu konvertieren:
JD-800 SysEx Dumps (SYX, MID) können konvertiert werden in...
JD-990 SysEx-Dump (SYX) - JD-800 VST / Zenology Patchbank (BIN) - JD-08 Patchbank (SVD) - ZC1 Patchbank (SVZ) - JD-990 SysEx-Dumps (SYX, MID) können konvertiert werden in... - JD-800 SysEx Dump (SYX) - JD-800 VST / Zenology Patchbank (BIN) - JD-08 Patchbank (SVD) - ZC1 Patchbank (SVZ) - JD-800 VST oder Zenology Patchbänke (BIN) können konvertiert werden in... - JD-800 SysEx dump (SYX) - JD-08 Patchbank (SVD) - ZC1 Patchbank (SVZ)- JD-08 Patchbänke (SVD) können in ein... - JD-800 SysEx dump (SYX) - JD-800 VST oder Zenology Patchbank (BIN) - ZC1 Patchbank (SVZ)- ZC1 Patchbänke (SVZ) können konvertiert werden in... - JD-800 SysEx-Dump (SYX) - JD-800 VST- oder Zenology-Patchbank (BIN) - JD-08-Patchbank (SVD)

Also wie oben beschrieben braucht es keine Programmierkenntnisse sondern man muss eben nur diese Zeile eingeben. Ich verstehe nicht was daran wirklich kompliziert ist.

 

[Scenturio]

kleine Anmerkung:



müsste da nicht eher C:\jd stehen?
Und zum Navigieren am besten zuerst
C:
und dann cd \jd eingeben.

Klicken Sie links auf Ihr Windows-Symbol (win10) und schreiben Sie "command" und Sie sehen oben die Option für die Kommandozeile.

mit "cmd" und Enter öffnet sich direkt die Eingabeaufforderung.

 

[erbemusic]

jepp, Rechtschreibfehler. C:\jd ist natürlich richtig und cmd geht natürlich auch.

 

[BBC]

jupp, vielen dank für die Anleitung. Wenn man weiß, dass man die exe datei einfach über die Kommandozeile ansprechen/ausführen kann, ists wirklich nicht schwierig. Funktioniert gut. Erinnert mich an die alten MS DOS Zeiten.

 

[BonsaiMM]

Late to the party, aber auch von mir vielen Dank dafür! Zusammen mit dem Readme kommt man klar, und jetzt habe ich meine Best-of-Bank aus dem JD-800 auf den JD-08 übernommen. Genial!

 

[HOLODECK]

jetzt habe ich meine Best-of-Bank aus dem JD-800 auf den JD-08 übernommen. Genial

kannst Du diese Bank brüderlich mit uns Comrades teilen?

 

[BonsaiMM]

Gebe nur ungern den Spießer, und sharing is caring und so. Aber die Sounds entstammen nicht nur den Bänken, die im Netz kursieren (da gibt es diese nur durchnummerierte riesige Sammlung, die wohl jede:r hat), sondern auch aus einigen kommerziellen Bänken, die noch immer verkauft werden. Kann ich echt nicht bringen, fände ich respektlos ggü. den Profi-Programmierern, die daran eh kaum was verdienen. Zumal mein Best-of eher Richtung Jarre-Electronica geht und sehr subjektiv (und trivial) ist - Bässe, E-Pianos, alles mit dem Babylon5-Clavinet-Plännnnggg und so lösche ich sofort raus.

Was wir von Roland bräuchten, wäre ein Bank-Converter und Editor, wo wir per Drag&Drop aus den Syx-Files beliebig zusammenstellen könnten. Wäre ein fettes Verkaufsargument.

 

[HOLODECK]

Du hattest mich bei „Jean Michel Jarre“ - Wasse isse letzte Preis?

 

[BonsaiMM]

Ich verstehe nicht ganz?

Ich will doch nix verkaufen?! Nichts davon habe ich programmiert. Vieles davon kursiert im Netz, einiges aber auch nicht, und das kann ich hier nicht hochladen, weil es eben von Dritten stammt. Was meinst du, was die mit mir machen würden? Es ist auch nicht so, dass da nur 2-3 kommerzielle Sounds unter ferner liefen drin sind, die man nicht bemerkt. Ist halt einfach das aus allen Bänken, das meinen Geschmack so trifft, dass ich glaube, es in einem Stück einsetzen zu können.

 

[HOLODECK]

ich schlage eine konspirative private Unterhaltung hier vor, dann ist die Transaktion zwar potentiell immer noch illegal aber geheim

Codewort: Panama