Ensoniq Mirage - internen Trafo/ Netzteil tauschen, bei der Gelegenheit von 120V -> 240V ?

harry-tuttle

harry-tuttle

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Stehe vor der Herausforderung den Trafo (oder gleich das ganze Netzteil?) des Mirages zu tauschen.
Das Geraet ist ein DMS-8 mit 120V, hier ein Foto von dem Ding das wohl das Brummen verursacht:

20250316_094813.jpg

Kann man da einen Ersatz empfehlen, was das alte passend ersetzt?

Oder sollte man wegen der 120V gleich auf ein 240V Netzteil umstellen (wenn denn das so einfach geht, ich bin da leider ziemlich ahnungslos auf dem Gebiet).

Bin dankbar fuer jede Hilfe :)
 
Zuletzt bearbeitet:
Nur den Trafo oder das ganze Netzteil? Der Hersteller dieses Trafos ist bereits über ein Jahrzehnt in Konkurs, OEM Ersatz für Europa zu finden wird nicht ganz so einfach, der Synth wird so gegen 40 Jahre alt und ein US Exportmodell sein?

Falls Du "nur" einen Trafo brauchst musst Du wissen, welche Sekundärspannungen zu welchen Lasten benötigt werden und Dir einen entsprechenden Netztrafo suchen.

Muss das ganze Netzteil repariert bzw getauscht werden, dann musst Du an Schemata rankommen und daraus ableiten, welche Spannungen und Ströme bereitgestellt werden müssen und etwas entsprechendes bauen. Linear oder geschaltet, wie es halt passen muss. Ich schätze mal mindestens +5V (Logik und Sampler-Digitalteil) und ±12V (Analogteil) Rails sind sicher dabei, aber was die saufen und wie sie bereitgestellt und gewandelt werden, sieht man erst mit Blick auf ein Service Manual und/oder ein Schema. Aufgrund Deiner Fragestellung nehme ich nicht an, dass Du die Schaltung selber tracen könntest.
 
claudio schrieb:
Nur den Trafo oder das ganze Netzteil?
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Ich denke/hoffe mal es ist nur der Trafo der brummt... also das dicke Ding was auf dem Foto ist. Und ja, fast 40 Jahre alt ist der Mirage (die guten alten C-64/Amiga Zeiten :) )

humax5600 schrieb:
Weiß leider nicht wieviel Watt der Synth verbraucht , aber wäre das nicht was für dich ?
https://www.amazon.de/HQ-Spannungsw...f273e73aaf7241194a046db&qid=1742128670&sr=8-4
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So etwas hab ich ja schon um runterzutransformieren... daher die Frage, ob man beim Trafotausch gleich einen 230V nehmen koennte? :denk:
 
harry-tuttle schrieb:
Ich denke/hoffe mal es ist nur der Trafo der brummt... also das dicke Ding was auf dem Foto ist. Und ja, fast 40 Jahre alt ist der Mirage (die guten alten C-64/Amiga Zeiten :) )
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brummt... rein mechanisch oder hörst Du das Gebrummel über Audio?

Wenns mechanisch brummt, dann kann man das oft mechanisch reppen, nicht ganz trivial, wenns nicht nur ne lockere Schraube ist.
Wenns elektronisch brummt, also als Ripple über Audio hörbar, dann sind entweder Siebelkos trocken (relativ häufig nach so vielen Jahren), eine Gleichrichterbrücke oder ein Spannungsregler defekt.
 
Nur von aussen :)
Hab auch schon Schrauben angezogen etc.... das Thema ist ja häufiger bei Synths /altem Gear anzutreffen (besonders der H3000 ist da wahnsinnig nervig)...

Kollege @fanwander hatte ja in diesem Thread mal was im Angebot, keine Ahnung, ob das fuer den Mirage Sinn macht (den JD990 hab ich mit den anderen Tips gerade noch so leiser bekommen, dass ich da noch nicht tauschen wollte):
 
wenns wirklich der Trafo ist und nicht die Schrauben am Bodenblech, dann müsste man das (genietete oder gepunktete) Kernblechpaket revidieren, das lohnt bei "Standardware" nicht weil ziemlich arbeitsintensiv, meist muss man da auch neu wickeln. Versuche lieber herauszufinden, welche AC Sekundärspannungen da rauskommen, zu wievielen VA belastet und suche einen Ersatztypen. Für solche Geräte wurden idR. keine eigenen Trafos in Auftrag gegeben da sehr teuer, sondern aus Kosten/Nutzengründen Netzteile auf "Normtrafos" d.h. einfach erhältliche Exemplare angepasst. Halbleiter sind und waren immer viel billiger als gewickeltes Kupfer ;-)
 
swissdoc schrieb:
Laut Schaltplan will der Synth 24 VAC und 14 VAC sekundärseitig vom Trafo.
archive.org

ensoniq mirage dsk 8 schematics : Free Download, Borrow, and Streaming : Internet Archive

ensoniq mirage dsk 8 schematics
archive.org
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das Netzteil stellt dann aber daraus zwei Rails mit +5V und je eine mit +12V und -8V zur Verfügung. Das schaffen die 78xx und 79xx Regler aus den gebrückten und geglätteten Spannungen mit dem von @fanwander vorgeschlagenen Trafo auf drei Sekundärwicklungen verteilt stressfrei.

Edit: sind ja nichtmal Brücken, ist einweggleichgerichtet, dann erst recht.
 
@swissdoc : Warum ich das nicht gefunden hab? Danke!
Wie Kollege @claudio schreibt: Man kann meinen Trafo mit leichter Variation beim Gleichrichter / den Dioden für die 5V verwenden. (vollweg gleichrichtung von 5V statt halbwellengleichrichtung)
 
Man muss "Schematic/s" suchen, nicht nach "service manual". Das Service Manual (auch die gedruckte Version, die ich zu Hause habe) enthält nur Beschreibungen aber keinen Schaltplan...
 
fanwander schrieb:
@harry-tuttle
Der DSK8 hat versorgungsspannungen von +5V, +12V und -8V. Mein Standard-Trafo Typ 3 (https://florian-anwander.de/transformers/) passt da auf alle Fälle von der elektrischen Seite. Ob er physisch reinpasst musst Du ausmessen. Die Abmessungen stehen auf meiner Webseite. Von dem hab ich aktuell auch welche auf Lager.
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Ich messe das die Tage mal aus, also passt er von den Anforderungen jetzt auf jeden Fall?


claudio schrieb:
das Netzteil stellt dann aber daraus zwei Rails mit +5V und je eine mit +12V und -8V zur Verfügung. Das schaffen die 78xx und 79xx Regler aus den gebrückten und geglätteten Spannungen mit dem von @fanwander vorgeschlagenen Trafo auf drei Sekundärwicklungen verteilt stressfrei.

Edit: sind ja nichtmal Brücken, ist einweggleichgerichtet, dann erst recht.
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Sorry, aber verstehe leider nur Bahnhof ... :connect:
 
PS. Ist das jetzt Ersatz für den originalen 110V oder dann schon gleich 240V?
Wäre da irgendetwas anderes zu beachten, wenn man gleich auf 230V umstellt oder ist das bei beiden Voltzahlen genau dasselbe (ausser noch die Sicherungen anpassen)?
 
Ciao @harry-tuttle

harry-tuttle schrieb:
Ich messe das die Tage mal aus, also passt er von den Anforderungen jetzt auf jeden Fall?
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ja, wenn der mechanisch reinpasst, aber:

harry-tuttle schrieb:
Sorry, aber verstehe leider nur Bahnhof ... :connect:
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dann bitte Vorsicht. Der 9V Sekundärkreis am Trafo wird normal keinen Mittenabgriff haben, weshalb gemäss @fanwander hier eine Vollbrücke, also zwei zusätzliche Dioden - ebenfalls 1N5400 - notwendig würden. Wenn Du hier Bahnhof versteht, dann beauftrage lieber jemanden, der Ahnung hat.

harry-tuttle schrieb:
PS. Ist das jetzt Ersatz für den originalen 110V oder dann schon gleich 240V?
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das ist für 230V

harry-tuttle schrieb:
Wäre da irgendetwas anderes zu beachten, wenn man gleich auf 230V umstellt oder ist das bei beiden Voltzahlen genau dasselbe (ausser noch die Sicherungen anpassen)?
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die Primärsicherung und die beiden 1.5A Sekundärsicherungen wären auf jeden Fall zu tauschen.

Die beiden 15V Sekundärwicklungen wären dann seriell, also als 30V zu verschalten, dann kann man das ganze 1:1 verbinden und hat im Mittenabgriff den Massepunkt.

Alle Spannungen sind für die verwendeten Gleichrichterdioden und Regler innerhalb ihrer Spezifikation. Dies gilt allerdings nicht für die Siebelkos vor den 7812 und 7908 Reglern, die 25V Typen sollte man gegen mindestens 35V oder 50V Typen gleicher Kapazität ersetzen.

Alles in Allem eine kleine Sache wenn man weiss was man tut. Trotzdem: Solche Trafos sind idR. nicht kurzschlussfest, also Vorsicht beim Basteln! Auch (nicht nur) deshalb hat es im eingebauten Zustand die ganzen Sicherungen. Zudem hantiert man primärseitig mit lebensgefährlichen Spannungen und Berührströmen.

Gruss
claudio
 
Zuletzt bearbeitet:
@harry-tuttle
Was die Kollegen oben beschreiben, ist kein einfacher Tausch des Trafos, sondern ein Umbau des Netzteils mit neuen Bauteilen, geänderter Schaltung und einem neuen Trafo. Keine grosse Sache für einen erfahrenen Techniker. Als erstes Projekt nicht zu empfehlen.
 
Okay, erstmal vielen Dank fuer die ausfuehrlichen Infos!

Habe da jemanden dem ich mal den Link hierhin schicke, vorher versuche ich nochmal selber mechanisch eine Entkoppelung o.ä., also wie beim JD990 erstmal ohne Löten :)

Waere denn der obige Ringkern auch flexibel fuer den JD990 verwendbar? Weil da wird es leider auch wieder lauter... habe aber die Hoffnung, dass es wie bei vielen Roländern vielleicht doch nur am Display liegt, also dem Bscklight, was ich mir gerade noch zutraue gegen ein modernes LCD selbst zu tauschen.
 
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