Energie satt für "umme"

Cyborg · 11. Januar 2014

Hallo
wer gerade beim basteln ist und in der Kiste noch eine Germanium-Diode und einen echt üblen Widerstand hat, könnte das mal ausprobieren.
Ich habe leider keine DUG herumzuliegen, die Skizze kam mie heute durch ZUfall wieder in die Hände, bestimmt zum 123. Mal in den letzten Monaten ;-)

(kein Metallfilm, der soll nämlich schön rauschen)
Mich würde mal interessieren, was man da tatsächlich rausholen kann. Werte zum R und zum C habe ich keine, müsste man auch probieren!?
Also: Messerwerte....wer schafft am meisten?

ps4074iclr · 11. Januar 2014

Gehts hier darum, irgendwelche äußere Energie in elektrischen Strom umzuwandeln (das suggeriert der Titel), oder ist das einfach der Schaltplan einer Konstantstromquelle (das suggeriert der Text auf dem Bild)?

Cyborg · 11. Januar 2014

psicolor schrieb:
Gehts hier darum, irgendwelche äußere Energie in elektrischen Strom umzuwandeln (das suggeriert der Titel), oder ist das einfach der Schaltplan einer Konstantstromquelle (das suggeriert der Text auf dem Bild)?

es handelt sich um eine Stromquelle die ihre Energie aus dem Rauschen eines Widerstandes erzeugt. Die Höhe der gewinnbaren Energie wird also wohl auch noch temperaturabhängig sein. 'n Auto wirst Du damit sicher genausowenig starten können wie ein Envelope "triggern". Wenn's funktioniert wird man das mit einem guten Messgerät nachweisen können.

ps4074iclr · 11. Januar 2014

Aaah, okay. :mrgreen:

Also der Widerstand als Quelle ungerichteter Ströme, die Diode als Maxwellscher Dämon und der Kondensator zur Stabilisierung. Lustige Idee. :supi:

Um auf die nutzbare Leistung zu kommen, braucht man kein Experiment, keinen Stift und keinen Taschenrechner.... Leider :sad:

Cyborg · 11. Januar 2014

psicolor schrieb:
Aaah, okay.
Also der Widerstand als Quelle ungerichteter Ströme, die Diode als Maxwellscher Dämon und der Kondensator zur Stabilisierung. Lustige Idee.

Um auf die nutzbare Leistung zu kommen, braucht man kein Experiment, keinen Stift und keinen Taschenrechner.... Leider

So wie Du das schreibst, mit Dämonen und so, klingts richtig unheimlich ;-)

Soljanka · 11. Januar 2014

Gehts hier um darum?

Phil999 · 11. Januar 2014

es gibt solche Schaltungen, aber bisher bewegt sich das in Bereichen, die kaum messbar sind, wie psicolor schon sagte.

Habe mich jahrelang mit Freie-Energie-Konvertern beschäftigt, bin auf Kongresse gegangen, etc. Wirklich brauchbare Anwendungen kamen jedoch nicht heraus, dafür mannigfaltige Theorien und Ansätze. Ist vielleicht besser so. Die "Hüter der Schwelle" oder wie man auch immer die Geister nennen will, die unsichtbar die Menschen begleiten, wissen schon, wenn die Zeit reif ist. Jetzt ist sie es definitiv nicht. Auch nicht in hundert Jahren.

Mr. Roboto · 11. Januar 2014

Soljanka schrieb:
Gehts hier um darum?

Nein, hier geht es nicht um irgendwelche Zirkuskunststückchen mit denen gelangweilte russische Jugendlich versuchen doofe amerikanische Youtubeglotzer in Erstaunen zu versetzen.

Phil999 · 11. Januar 2014

schön formuliert.

Cyborg · 12. Januar 2014

Mr. Roboto schrieb:
Soljanka schrieb:

Gehts hier um darum?

Zum Vergrößern anklicken....

Nein, hier geht es nicht um irgendwelche Zirkuskunststückchen mit denen gelangweilte russische Jugendlich versuchen doofe amerikanische Youtubeglotzer in Erstaunen zu versetzen.

Vielleicht gibt es ja Schaltungen, die eine kleine "Vorspannung" oder sowas benötigen. Auch ohne es ausprobiert zu haben ist mir klar, dass man aus der kleinen Schaltung keine Berge bewegen kann. Soweit ich weiß arbeiten FETs teilweise mit Spannungen die sozusagen "statisch" sein können. Ich denke auch, dass die Schaltung weder was mit Weltverschwörung noch mit YouTube-Zirkus zu tun hat. Wäre es so, dann gäbe es bestimmt ein Video in dem man damit Löcher in Bierdosen brennen könnte oder ähnliches ;-)

Zolo · 12. Januar 2014

Phil999 schrieb:
Habe mich jahrelang mit Freie-Energie-Konvertern beschäftigt, bin auf Kongresse gegangen, etc. Wirklich brauchbare Anwendungen kamen jedoch nicht heraus, dafür mannigfaltige Theorien und Ansätze.

Ach echt ? Ich bin da leider nicht so in der Materie. Aber es fällt schon auf dass man dauernd vermittelt bekommt: jetzt gehts ins Serie aber dann hört man doch nichts.

tholan · 12. Januar 2014

[...] jetzt gehts ins Serie aber dann hört man doch nichts.

Sowas gabs mal in Serie und da hörte man auch was:
Mittelwellenradios, die ihre Energie mit aus dem Sendesignal empfingen.
Um was hören zu können, reichte ein hochohmiger Kristallkopfhörer
oder Piezoohrstöpsel.
http://de.wikipedia.org/wiki/Detektorempf%C3%A4nger
Ist aber ein anderes Prinzip, als Widerstandsrauschen gleichzurichten.

freidimensional · 12. Januar 2014

tholan schrieb:
Mittelwellenradios, die ihre Energie mit aus dem Sendesignal empfingen.
Um was hören zu können, reichte ein hochohmiger Kristallkopfhörer

OT:
Ich hab mal Radio über eine Uralte Gieskanne empfangen, die an der Strohhütte eines Freundes hing.
Zuerst war es nur ein leises Rauschen, aber als wir herausgefunden haben dass die Gieskanne damit
zu tun hat, haben wir sie etwas gedreht und konnten Musik hören...

Melkor · 12. Januar 2014

Phil999 schrieb:
Habe mich jahrelang mit Freie-Energie-Konvertern beschäftigt, bin auf Kongresse gegangen, etc. Wirklich brauchbare Anwendungen kamen jedoch nicht heraus, dafür mannigfaltige Theorien und Ansätze.

Theorien zu Freien-Energie gibt es sehr wenig, bis garkeine.
Leute die sich damit beschäftigen gehen zuallermeist sehr unwissenschaftlich vor, und basteln einfach mal was mit Magneten zusammen.
Für mich sieht das so aus, dass einige Leute derart von Magneten fasziniert sind, und sie für eine Art gewinnbringende Magie halten, dass sie überzeugt davon sind, dass man damit Energie gewinnen kann.

Versteht mich nicht falsch.
Ich finde Grundlagenforschung sehr wichtig und will nicht sagen, dass jeder der sich damit beschäftigt ein Dorftrottel ist, der zum ersten mal nen Neodym-Magnet in der Hand hält.
Komischerweise findet man auf YT haufenweise videos wo dies der Fall ist, indem der Handwerkermeister oder Metzger von nebenan in seiner Garage durch rumbasteln die neue Energierevolution einleiten will. :selfhammer:

tholan · 12. Januar 2014

OT

Ist doch nicht OT.
Beim Auslegen eines Antennenkabels in der Nähe eines Mittelwellensenders hat sich mal ein Kollege
am offenen Kabel die Finger versengt.
Laubenpieper konnten in Berlin in der Nähe der Megawattgebläse (Sendeantennen),
die hier standen, zwischen Maschendrahtzaun und nem Erdspieß Glühbirnen zum leuchten bringen.
Dafür muß man nichtmal gleichrichten.
Induktiv läßt sich richtig anzapfbare Power in die Luft blasen.

tholan · 12. Januar 2014

Theorien zu Freien-Energie gibt es sehr wenig, bis garkeine.

Doch, diese Theorie nennt sich "Quantenmechanik".
Die zeigt aber auch, daß sich diese Energie nicht nutzen läßt.

Zolo · 12. Januar 2014

Melkor schrieb:
Theorien zu Freien-Energie gibt es sehr wenig, bis garkeine.
Leute die sich damit beschäftigen gehen zuallermeist sehr unwissenschaftlich vor, und basteln einfach mal was mit Magneten zusammen.

Das kann man so nicht stehen lassen. Unterschreiben würde ich dass wohl so ziemlich alles im Youtube irgendwelche gebastelteten Magnet oder Fakegeschichten sind.

tholan · 12. Januar 2014

Den Youtube Quatsch könnt ihr komplett abhaken.
Vor allen Quantentheorien und sonstwas steht das Gesetz der Erhaltung der Energie.
Energie kann nicht "erzeugt" werden und die vorhandene bleibt erhalten.
Die wurde einmal, vor guten 13 milliarden Jahren ins universum gepustet und wird seitdem nicht mehr oder weniger.

Melkor · 12. Januar 2014

tholan schrieb:
Energie kann nicht "erzeugt" werden und die vorhandene bleibt erhalten.
Die wurde einmal, vor guten 13 milliarden Jahren ins universum gepustet und wird seitdem nicht mehr oder weniger.

Genau.
Zumindest ist das Prinzip der Energieerhaltung noch nicht widerlegt worden.

Mich stört daran, dass die Freie-Energie so bezeichnet wird, weil es impliziert dass Energie aus dem Nichts erzeugt wird.
Man kann Energien ja nur in andere Formen umwandeln.

Oder wenn man es weitläufig interpretieren will, sind Solarzellen doch auch Freie Energie, da sie ohne besonderen Aufwand eine Energieform nutzen, die sowieso da ist....

Zolo · 12. Januar 2014

tholan schrieb:
Den Youtube Quatsch könnt ihr komplett abhaken.
Vor allen Quantentheorien und sonstwas steht das Gesetz der Erhaltung der Energie.
Energie kann nicht "erzeugt" werden und die vorhandene bleibt erhalten.
Die wurde einmal, vor guten 13 milliarden Jahren ins universum gepustet und wird seitdem nicht mehr oder weniger.

Es geht ja auch nicht um Energie erzeugen sondern um Umwandlung... Wenn man beispielsweise das Magnetfeld der Erde nutzen könnte oder ähnliches.

Melkor · 12. Januar 2014

Oh ja, das wäre was wenn man das Magnetfeld der Erde "ernten" oder abbauen könnte um daraus Energie zu gewinnen.

Das könnte, besser als die globale Erwärmung, die Menschheit ausrotten. :lollo:

tholan · 12. Januar 2014

Das könnte witzig werden,
wenn das Leben auf der Erdoberfläche dem Teilchen- und Strahlenbeschuß der Sonne
unmittelbar ausgesetzt wäre.
Der Strahlendruck könnte zudem ein Teil der Athmosphäre wegblasen.
Tja, alles kostet...

freidimensional · 12. Januar 2014

Zolo schrieb "nutzen" und nicht "ernten" oder "abbauen".

Woher wissen wir denn, was noch möglich ist, wenn wir es noch nicht kennen.?
Wäre doch absurd, wenn wir behaupten würden, wir wüssten schon alles ;-)

Melkor · 12. Januar 2014

freidimensional schrieb:
Zolo schrieb "nutzen" und nicht "ernten" oder "abbauen".

Anhand der Energieerhaltung ergibt sich aus einem "nutzen" ein "abbauen".
Denn wenn die Summe der Energien in einem System konstant sind.
Und ich "nutze" Energie A um eine Energie B zu erzeugen, dann wird Energie A weniger.

Ich halte es dabei wie Karl Popper: Der Energieerhaltungssatz ist solange als richtig anzusehen, bis er widerlegt und durch eine bessere Theorie ersetzt wird.

edit:
Ich bin was das angeht nicht dogmatisch. Sondern nur skeptisch, lasse ich mich aber genre eines Besseren belehren.

Das gehört hier nicht hin, aber die Industrie der Energiegwinnung war und ist leider wenig Rücksichtsvoll was die Erhaltung von menschlichem Lebensraum angeht. Und ich will mal prognostizieren, wenn man das Erdmagnetfeld anzapfen könnte um daraus Energie zu gewinnen, würde das jemand tun.
Auch wen daraus resultieren würde, dass in 500 Jahren ein Leben an der Erdoberfläche nur schwer möglich wäre.

Zolo · 12. Januar 2014

freidimensional schrieb:
Zolo schrieb "nutzen" und nicht "ernten" oder "abbauen".

Genau

Wir nutzen ja auch Wind und Sonne um Energie zu gewinnen. Auch relativ kostenlos. Sonnenschein und Wetter gibts trotdem weiterhin :mrgreen:

Außerdem dreht sich doch das Magnetfeld der Erde sowieso mal von Zeit zu (langer) Zeit ?

Zolo · 12. Januar 2014

Melkor schrieb:
Ich halte es dabei wie Karl Popper: Der Energieerhaltungssatz ist solange als richtig anzusehen, bis er widerlegt und durch eine bessere Theorie ersetzt wird.

Keiner der sich mit freien Energie beschäftigt zweifelt das Gesetz an.

Wie gesagt wir nutzen ja schon freie Energie durch die Sonne.

freidimensional · 12. Januar 2014

Melkor schrieb:
Anhand der Energieerhaltung ergibt sich aus einem "nutzen" ein "abbauen".
Denn wenn die Summe der Energien in einem System konstant sind.
Und ich "nutze" Energie A um eine Energie B zu erzeugen, dann wird Energie A weniger.

Ich halte es dabei wie Karl Popper: Der Energieerhaltungssatz ist solange als richtig anzusehen, bis er widerlegt und durch eine bessere Theorie ersetzt wird.
.

freidimensional schrieb:
Woher wissen wir denn, was noch möglich ist, wenn wir es noch nicht kennen.?
Wäre doch absurd, wenn wir behaupten würden, wir wüssten schon alles

Zolo · 12. Januar 2014

freidimensional schrieb:
Woher wissen wir denn, was noch möglich ist, wenn wir es noch nicht kennen.?
Wäre doch absurd, wenn wir behaupten würden, wir wüssten schon alles

Lass das Argument bloss nicht TomF lesen.. Der macht dir die Esoteriker-Hölle heiss :harhar:

Melkor · 12. Januar 2014

freidimensional schrieb:
Woher wissen wir denn, was noch möglich ist, wenn wir es noch nicht kennen.?
Wäre doch absurd, wenn wir behaupten würden, wir wüssten schon alles

Natürlich wissen wir noch nicht alles.
Aber zu behaupten dass man etwas weiß, obwohl man es nicht weiß, sondern nur eine grobe subjektive Vermutung hat, halte ich für Falsch.

tholan · 12. Januar 2014

Aaalso,
hab mal aus Daffke die Schaltung zusammengesteckt.
Ich hatte hier noch 2 echte Germanium-Spitzendioden im
durchsichtigen Glaskörper rumliegen (AA119).
Der Widerstand ist ein 1M Uraltkohlepoti.
Kondensator: 100n der ist, glaube ich ein MKT.
Das hängt an meinem Oskar über Tastkopf, ca. 10M.

Im Dunklen und ohne nem Stück Draht als Antenne an der Anode der Diode
kann ich keine Spannung am Kondensator messen (min 5mV/Einheit).
Stecke ich meine "Antenne" ein, läuft der Kondensator auf ca.10mV hoch.
Beleuchte ich dazu die Diode noch richtig mit der Lupenlampe,
schaffe ich knappe 50 mV.
Die Ladung scheint also sonstwoher zu kommen (Induktion, Fotoeffekt),
aber nicht aus dem Widerstandsrauschen.

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