Poly 800 Wellenform

[Arpache]

Hallo Freunde,

ich hab da mal ne Frage. Der Poly 800 besitzt 2 Wellenformen, je DCO Pseudo-Sägezahn und Rechteck. Allerdings ist bei mir auf beiden DCO Sägezahnähnliche Wellenformen. Auf Rechteck geschaltet sind es nur kleinere Sägezähne?! Soll das so oder ist er Fehlerhaft? Hab mir das auch mal aufn Osci angeschaut. Oder gibt es da einen Trick?

Achso das Chorusbord gibt mittlerweile aauch nach ner gewissen Betriebszeit Knacksen von sich bis es gar keinen Chorus mehr macht.

Würde mich freuen zu meinen Problemen am Poly 800 einige Infos hier zu erhalten.

DCO2 Rechteck ->

DCO2 Sägezahn ->

MfG,

Christian.

 

[swissdoc]

Bilder kann man mit dem Img Tag direkt einbinden:

DCO2 Rechteck ->

DCO2 Sägezahn ->

DCO2 Rechteck ->
[img]http://www.bilder-upload.eu/upload/944815-1472838205.jpg[/img]

DCO2 Sägezahn ->
[img]http://www.bilder-upload.eu/upload/6ce990-1472838244.jpg[/img]

Dein Poly 800 hat eine Macke, was Du siehst, ist das Rechteck (mit RC-Glied/Filter Einfluss).

Der Sägezahn ist beim Poly 800 eine Treppenspannung, aus Rechtecken mit unterschiedlicher Fusslage zusammengesetz. Das sieht dann etwa so aus:

Das Bild habe ich hier gefunden:
http://www.vintagesynth.com/forum/viewt ... 75#p669769

Details zum DCO des Poly 800 und auch Walsh Funktionen:
http://sequence15.blogspot.ch/2013/08/h ... works.html

 

[Arpache]

Hallo swissdoc,

Vielen Dank für deine Antwort und das Willkommen

hatte eigentlich die tags verwendet aber ging nicht, daher noch per Link ist nur die Frage wie hast du das jetzt gemacht?! Ich habs so gemacht-> (Fehler gefunden hab den tag auf die Seite gelinkt)

DCO2 Rechteck ->
[img]http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=944815-1472838205.jpg[/img]
[url]http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=944815-1472838205.jpg[/url]
DCO2 Sägezahn ->
[img]http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=6ce990-1472838244.jpg[/img]
[url]http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=6ce990-1472838244.jpg[/url]

Englisch verstehe ich im Ansatz aber leider reichts es nicht immer aus die dinge 100% zu verstehen...

Ist es also ein bekannter Fehler wenn ich das richtig verstehe?

Wenn ich also nur eine Stimme des ersten VCO mit Rechteck aktiviere, sollte ein reines Rechteck kommen, statt dieses halbe Rechteck mit Sägezahnansatz, okay...

Was ist das "mit RC-Glied/Filter Einfluss"? Das heißt da ist nen Filter am arbeiten, der da nicht hingehört?!

Ah okay siehe "The Mysterious Sawtooth Wave and Alleged Walsh Functions"
Was kann ich tun? Würde es reichen den MSM5232 zu tauschen?! Oder reicht es hier im "RC Glied" einen Kondensator zu tauschen?

Viele Grüße,

Christian.

PS:

Naja, jedenfalls scheint der Spannungsverlauf im RC-Glied (Glieder) (EG's) nicht mehr zu stimmen? Das Problem besteht ja bei allen 8 Stimmen. Ich kann (weil kein echtes Oszilloskop vorhanden) nicht direkt an den PINS des 5232 messen, daher bin ich da etwas ratlos. Evtl. kann ich mit dem Software Oszilloskop an den PINS messen per Line in?! Müsste ja gehen muss mal noch nach den Spannungen gucken. Ob die falschen Wellenformen direkt aus dem 5232 so kommen.

Jeder TG hat ja ein eigenen EG wenn ich das so im Diagramm richtig interpretiere?! Nun kann ich mir nicht vorstellen das alle EG's im 5232 defekt sind.

Im Datenblatt finde ich folgendes zum 5232->

o CAP0 ~ CAP7
These are terminals that connect the capacitor to the envelope
generator. The envelope is generated by charging and discharging
its capacity through the enclosed resistance. In addition, when
operation of the envelope generator is inhibited, a high impedance
state results, and envelope waveforms can be inputted from the
outside.

o SOLO 8 ' and SOLO 1 6 '
These are solo sound source output terminals that constantly
output square waveforms of 8' and 1 6 ' tones from tone generator
TG7.

Könnte sein das hier IC13, IC11 ..................................................... ne Macke haben.

Da kann man ewig raten, da hilft wie immer nur messen ......................... hab aber kein "echtes" Oszi lediglich nen Voltmeter, das wars... verschicken geht auch nicht habe keine Kohle in der nächsten Zeit..

Keiner ein ähnliches Problem gehabt und das ganze gefixt?!
Sind nur meine Überlegungen, bin vielleicht total aufm Holzweg (Bin kein Elektroniker). Hat einer ne Idee oder nen Tip, irgendwelche Ideen vorhanden?

 

[Arpache]

Hallo,

okay war wohl aufn Holzweg... an PIN 28 des MSM5232 Poly 800 kommt nen Rechteck raus wenn ich das so sagen darf....

@swiisdoc wo sitzt der RC-Glied/Filter wie heißt der beim Poly 800 genau?

Im übrigen habe ich heute auch nochmal die Wellenform angeschaut.

Den Sägezahn macht er einzig und allein wenn alle 4 Fußlagen aktiviert sind (Normal?)

Viele Grüße,

Christian.

PS: @swiisdoc in dem von dir geteilten Link http://www.vintagesynth.com/forum/viewt ... 75#p669769 gehts ja darum ab wann Schaltungen Analog oder Digital sind. Und der Samuraipizzacat mit dem Oszibild beschreibt einfach nur die schlechten Pseudowellenformen des Poly 800, wenn ich das richtig lese mit meinen Super Englisch. Woher hast du das mit dem RC Glied/ Filter Thema, ich kann dazu überhaupt nichts finden.

Hat jemand einen Poly 800 und kann bitte mal nur eine Fußlage eines DCO's Rechteck/Sägezahn posten zum Vergleichen?

 

[swissdoc]

Dein Poly 800 ist in Ordnung. Es gibt einfach 4 Fusslagen von Rechteckwellen, die kann man so zusammenmischen, dass es eine Annäherung an einen Sägezahn gibt. Das hast Du nun ja auch herausgefunden.
Die am Chip noch korrekt Rechteckigen Waveforms laufen im Synth durch jede Menge Koppelkondensatoren und sonstige Stufen, die diese Verschmierung erzeugen. Da ist auch der VCF dabei. Ohne das genauer anschauen zu wollen, habe ich das mit RC-Glied bezeichnet. Das ist aber normal.

Der Poly 800 ist ein Spardesign. Wenn Du einen besseren Synth willst, dann musst Du etwas anderes nehmen.

 

[Arpache]

Hallo Swissdoc,

erstmal 1000 Dank das du hier der einzige bist der mir ernsthaft helfen möchte, alleine schon durch den Informationsaustausch!

Das heißt also das gerade die Oszibilder am Anfang nur mit einer Fußlage eben zeigen, das die gewählte Wellenform so erstmal kaum eine Rolle spielt?! Erst wenn die Fußlagen dazu kommen, gibts nen Sägezahn und eben verstümmelte Rechtecke. Sehe ich das richtig?

Zur Poly 800 Orgel, du kannst dir sicher sein wenn die Kohle mal wieder stimmt, hole ich mir mal nen besseren Synth. Nichts desto trotz, ist es ein Synth aus 1984 und soll solange es geht vorm ausschlachten bewahrt werden

Zum Chorusproblem habe ich btw evtl. die Lösung gefunden, IC 7 der Opamp hat Betteriesäure abbekommen (vor Jahren musste wohl der Vorbesitzer die Batterien drin lassen wegen dem Speicher (ist aber zum Glück die 2. PCB Version, ist nun nen Sockel CR2032 drin)) und arbeitet nicht mehr richtig. Hab schon nen neuen bestellt, ich bin gespannt.

Viele Grüße,

Christian.

PS: Was mich eben wunderte ist die Wellenform wenn nur eine Fußlage und Rechteck aktiviert ist, dann bleibts eben nicht direkt wie ausm MSM nen pures Rechteck sondern ->

das ist also dann der Grund dafür

laufen im Synth durch jede Menge Koppelkondensatoren und sonstige Stufen, die diese Verschmierung erzeugen. Da ist auch der VCF dabei.

Richtig? Und ein Pseudosägezahn kann er nur machen, wenn 4 Fußlagen aktiviert sind....

 

[swissdoc]

Kein Problem.

Das heißt also das gerade die Oszibilder am Anfang nur mit einer Fußlage eben zeigen, das die gewählte Wellenform so erstmal kaum eine Rolle spielt?!

Es gibt keine Wellenformwahl. Nur die Wahl der Lautstärkeabstufung der Fusslagen.

Zur Poly 800 Orgel, du kannst dir sicher sein wenn die Kohle mal wieder stimmt, hole ich mir mal nen besseren Synth.

Ich habe 1985 mit einem Casio CZ1000 angefangen. Der Poly 800 war eine Alternative. Denke, ich habe gut gewählt. Einen Poly 800 in Invers habe ich inzwischen aber auch.

Richtig? Und ein Pseudosägezahn kann er nur machen, wenn 4 Fußlagen aktiviert sind....

Genau und genau. Es steht übrigens alles recht klar erklärt im Handbuch. Sollte es mit der Sprache Probleme geben, so lasse Dich dadurch einfach motivieren, Dein Englisch zu verbessern. Das wird Dir später sicher noch helfen. Mich hat genau das damals motiviert, da ich ein paar Computerbücher auf englisch hatte und diese unbedingt lesen wollte. Den C64 habe ich dann erst später bekommen.

 

[Arpache]

Hallo swissdoc,

Ich danke dir vielmals!

Ich wünsche dir eine gute Nacht und eine erfolgreiche Woche!

Mit besten Grüßen,

Christian!

PS: Mit meinem Englisch, ich arbeite dran....