MIDI 2.0

Moogulator schrieb:
Weiss ich nicht, aber von MS gab es Aussagen. Das ist aber wie man in der Praxis sieht halbherzig oder nicht so progressiv wie es eben scheint.

Und mit Pech muss man dann bis W12 oder 13 warten
Zum Vergrößern anklicken....

Ganz so schlimm wird's wohl nicht werden. Hab nebenan bei Gearspace in den MIDI 2.0 Thread reingeschaut und da gibt's auch einen aktuellen Talk mit Pete Brown:



Entsprechende Sprungmarken mit aussagekräftigen Themen gibt's auf YT selbst auch unter dem Video.

Netzwerk MIDI unter Windows ist also auch definitiv in der Mache. Und an anderer Stelle hat Brown auch schon gesagt, dass Windows 11 auf jeden Fall und zumindest das jüngste Windows 10 definitiv MIDI 2.0 mitbekommen werden, sobald es fertig ist.
 
Ich bin kein Win-User aber ich gönne denen ein schönes vom OS unterstütztes MIDI multiclient-Tool. Weils besser ist.
War heute kurz davor einen 200€ Miniklotz mit Win zu kaufen, weil es geht - und supersüß - aber hab ich dann doch nicht, daher für mich wichtig was mit MacOs und iOS ist und eigentlich wäre Linux auch gut als Fluchtperspektive.
 
Moogulator schrieb:
War heute kurz davor einen 200€ Miniklotz mit Win zu kaufen, weil es geht - und supersüß - aber hab ich dann doch nicht, daher für mich wichtig was mit MacOs und iOS ist und eigentlich wäre Linux auch gut als Fluchtperspektive.
Zum Vergrößern anklicken....
€200 reicht selbst bei PCs gerade für was nettes lüfterloses z.B. mit N100 zum streamen, wenn man damit Musik/VSTis laufen lassen will ist eine Enttäuschung praktisch vorprogrammiert. Ich würde mich zum Einstieg vielleicht in einem Bereich zwischen ca.300-400€ umschauen.
 
Ja, die Dinger sind simple Celerons oder
sowas - das wird keinen Spaß machen. Für alte Soft ist das ok - Plugins würde ich damit eh nicht benutzen, eher Editoren und Tools, Kram was man nur mit Windows machen kann und nicht mit MacOS, einfach um noch bisschen mit Windows zu tun zu haben und mal nachschauen kann. Das klein und einfach und billig. Hab nur noch einen kaputten kleinen Rechner, da sind ein paar Tasten kaputt und der ist echt lahm (Atom). Nutze ich am Ende einfach nicht, fand den nur süß und so. Gadget-Sache. Ich weiss, ist Quatsch - aber ich konnte den Nord Editor drauf laufen lassen - alles klein aber reicht, jetzt wo das alles Vintage ist.
Ist irgendwie faszinierend, wenn was so klein ist.
MIDI 2.0 würde ich damit eh nicht machen, dafür gibt es ja den richtigen Rechner - MacOs aber. Mir liegt es wirklich da an klein und so zum rumeiern. Egal.
 
Moogulator schrieb:
Ja, die Dinger sind simple Celerons oder
Zum Vergrößern anklicken....
Ja, N5100 bei meinem Streaming PC wegen des Stromverbrauchs, ich hab' eine Chromebook mit dem selben Prozessor der performanter reagiert ;-)
Damit tut man sich unter Windows 11 imho keinen Gefallen, besser was mit i5 (ab 8ter Generation, wegen Windows 11 kompatibilität) oder AMD Equivalent und 8 besser 16GB RAM und mindestens 'ne 512GB SSD. Alles andere wird zur selbsterfüllenden Prophezeiung was PCs und Windows betrifft. Siehe es als Dienst am Leser, so manche Software auch auf dem PC testen/vergleichen zu können ;-)
Moogulator schrieb:
eher Editoren und Tools
Zum Vergrößern anklicken....
Da hab' ich 'nen alten leise gemachten Windows XP Rechner für ;-)
Moogulator schrieb:
MacOs aber
Zum Vergrößern anklicken....
Was bekommt man von Apple für €200 vielleicht 'nen Standfuß, Bluetooth Kopfhörer :dunno:
 
Wollt jetzt keinen Plattform-wer-ist-besser Kram auspacken, iBook gabs für 200 - damit mache ich Sounddiver - und sonst nichts.
 
verstaerker schrieb:
:dunno:
120€ ... damit kann man richtig was anstellen
www.kleinanzeigen.de

Gebrauchte Computer kaufen | kleinanzeigen.de

Kleinanzeigen: Gebrauchte Computer kaufen - Jetzt in Salzgitter finden oder inserieren! - kleinanzeigen.de
www.kleinanzeigen.de www.kleinanzeigen.de

der hat sogar noch Firewire, schon thunderbolt , usb3
hdmi, ssd
Zum Vergrößern anklicken....
Bis du dir sicher dass man sich aktuell noch 'nen Intel Mac mit Dual Core Prozessor holen sollte? Würde mich wundern wenn das aktuelle Ableton Live noch darauf läuft - wegen AVX2. Das Ding ist langsamer als das alte Laptop meiner Mutter, das ich zur Installation von Linux bei Bedarf geschenkt bekommen kann.
 
Summa schrieb:
Bis du dir sicher dass man sich aktuell noch 'nen Intel Mac mit Dual Core Prozessor holen sollte? Würde mich wundern wenn das aktuelle Ableton Live noch darauf läuft - wegen AVX2. Das Ding ist langsamer als das alte Laptop meiner Mutter, das ich zur Installation von Linux bei Bedarf geschenkt bekommen kann.
Zum Vergrößern anklicken....
nein bin ich nicht … es kommt auf den Anwendungsfall an
für Vintagekompatibilität mit älteren Programmen etc aber ne gute Idee
Meinen 2019er Intel MBP werd ich noch lange behalten ( mein Hauptsystem ist aber ein aktuelles Gerät)

Thema Mac/Win/Linux Ende.
 
Habt Ihr Vermutungen wie lage es dauern könnte bis MIDI 2.0 Hardwaresequencer rauskommen? Oder kommt da überhaupt was?

Ist natürlich die Frage ab wann es sich für eine Firma lohnt die nicht unerheblichen Entwicklungskosten zu stemmen. Gibt a auch noch fast niemanden der sowas braucht.

Und wie kann man sich die Vorstellen? Komplexe Midisequenzer zu bauen ist ja jetzt schon eine Herausforderung für das Userinterface. Welche MIDI2 features hättet ihr gern in so einem Gerät?

"Handshake" wäre ja schonmal cool, also das Erkennen der angeschlossenen Geräte, Automatische Benennung der Tracks, Erzeugung der Modulationsspuren anhand der vorhandenen Parameter.

Hochauflösende Controllerdaten. Sehr gern, nur wie darstellen bzw editieren? Man kommt da wohl nicht ohne einen grossen Touchscreen aus. Maus und Tastatur Schnittstellen um eine DAW-Automationsartige Arbeitsweise zu ermöglichen? Oder alles am Rechner editieren? Man will aber ja auch Live ohne Rechner editieren können.

Oder wird es sowas nicht geben, weil MIDI1 für Hardwaresequencer reicht?
 
MvKeinen schrieb:
Habt Ihr Vermutungen wie lage es dauern könnte bis MIDI 2.0 Hardwaresequencer rauskommen? Oder kommt da überhaupt was?

Ist natürlich die Frage ab wann es sich für eine Firma lohnt die nicht unerheblichen Entwicklungskosten zu stemmen. Gibt a auch noch fast niemanden der sowas braucht.

Und wie kann man sich die Vorstellen? Komplexe Midisequenzer zu bauen ist ja jetzt schon eine Herausforderung für das Userinterface. Welche MIDI2 features hättet ihr gern in so einem Gerät?

"Handshake" wäre ja schonmal cool, also das Erkennen der angeschlossenen Geräte, Automatische Benennung der Tracks, Erzeugung der Modulationsspuren anhand der vorhandenen Parameter.

Hochauflösende Controllerdaten. Sehr gern, nur wie darstellen bzw editieren? Man kommt da wohl nicht ohne einen grossen Touchscreen aus. Maus und Tastatur Schnittstellen um eine DAW-Automationsartige Arbeitsweise zu ermöglichen? Oder alles am Rechner editieren? Man will aber ja auch Live ohne Rechner editieren können.

Oder wird es sowas nicht geben, weil MIDI1 für Hardwaresequencer reicht?
Zum Vergrößern anklicken....

nach meinem Wissensstand ist kein Sequencer geplant.

Auch wenn er derzeit noch wenig Interesse zeigt, wäre am ehesten Manu von OXI jemand der sowas umsetzt.
Oder Korg.. die haben ja schon Sequencer gebaut und haben ja auch Midi 2.0 Synths.
Bei denen wäre ich nicht überrascht wenn die nächsten Jahr mit nem update ihres Sq64 kommen.

Handshake ist essentiell und große Erleichterung wenn man nicht mehr Midi-Port B Channel 9 auswählen muss , sondern Moog Patriarch.
Man hätte direkt eine Liste aller Parameter zum modulieren und könnte auch direkt in mikrotonalen Tonlagen spielen.

Man bräuchte glaube kein besonderes Interface bzgl der hochauflösenden Controller. Man hätte z.B. 4 Encoder am Sequencer die dann einfach in hoher Auflösung die entsprechenden Werte modulieren.

Dank der höheren Bandbreite könnte man vielleicht auch endlich mal diese verdammten clockjitter und goßen Latenzen eliminieren. Wahrscheinlich könnte der Synth auch einfach mitteilen welche Latenz er verursacht und der Sequencer passt alles automatisch an.

Außerdem könnte Midi over Lan implementiert werden, so das Geräte auch weiter entfernt stehen können und mit einfachen Netzwerkroutern angeschlossen werden können.

Danke, jetzt freue ich mich wieder so auf Midi 2.0 und werde wohl noch 5 -10 Jahre warten müssen.
 
Es ist aktuell sowas wie experimentell, wenn man das macht, es gibt nicht viele die mitmachen und deshalb machen es alle nicht sehr schnell oder garnicht.
Die, die davon profitieren würden sind die die sehr aufwendige Verfahren oder hohe Auflösungen oder viele Parameter nutzen.

Dazu kommen mehr Ausdrucksformen und Controller.
Das wäre dann erst möglich, wenn man sagen kann, dass alle sie nutzen und einige halbgare Definitionen würden dann mit Leben gefüllt. Bis heute sind zB die Bankwechselbefehle etwas uneinheitlich, weil man das nie klar angesagt hat. Wäre aber gut.

Ich habe auch Bock, weil ich "Das Neue" generell umarme - aber es wird noch lange dauern. Viel länger als MIDI - weil wenn das mal alle haben, traute sich dann auch keiner mehr ohne aufzutauchen. Außer Synclavier ;-)
 
MvKeinen schrieb:
Habt Ihr Vermutungen wie lage es dauern könnte bis MIDI 2.0 Hardwaresequencer rauskommen? Oder kommt da überhaupt was?
Zum Vergrößern anklicken....

Bis echte MIDI 2.0 Hardwaresequencer erscheinen muss sich erstmal was auf der Synth Seite tun, solange es nur eine Handvoll 2.0 Synthies gibt wird es kaum ein kleiner Hersteller wagen alle Specs in einem Sequencer umzusetzen, besonders weil Abwärtskompatibel nichts zum tragen kommt...
Was ich mir vorstellen kann, ist ähnlich wie bei MIDI 1.0, Roland oder ein anderer Großer Hersteller Synth & Sequencer Kombinationen auf den Markt bringt (z.B. Juno 60 -> JSQ60 DCB Schnittstelle), oder eine ganze Serie Boutique Volca 2.0 + MIDI 2.0 Sequencer...
 
Vorgestern veröffentlicht:

Windows MIDI Services Launch Features​

Windows MIDI Services is available in developer-only preview today, and will ship in Windows Insider builds next month for developer and technical customers, and then gradually roll out from there. The developer previews and in-box releases fully support AMD/Intel x64 and also Arm64 devices. At launch, Windows MIDI Services will include the following:

Device Compatibility​

  • Support for MIDI 1.0 devices through our older in-box MIDI 1.0 class driver
  • Support for MIDI 1.0 devices through most existing MIDI 1.0 drivers
  • Support for MIDI 1.0 devices through the new combined (faster!) MIDI 1.0 and MIDI 2.0 USB Class driver. Most MIDI 1.0 devices will need to be manually assigned to this driver to use it.
  • Support for MIDI 2.0 UMP devices through the new combined class driver

API Compatibility​

  • New UMP-centric MIDI 1.0 and MIDI 2.0 SDK with full MIDI 2.0 message and feature support
  • Backwards compatibility support for MIDI 1.0 and MIDI 2.0 devices through the WinMM API (WinMM apps can talk to USB MIDI 1.0 and MIDI 2.0 devices at a MIDI 1.0 compatibility level). This provides basic compatibility features, but no MIDI 2.0-specific features
  • Possible backwards compatibility support for the WinRT MIDI 1.0 API introduced in Windows 10 (if not in the first release, it will be available very shortly after)

Transports​

  • USB MIDI 1.0 and 2.0 devices
  • Virtual MIDI 2.0 devices (app to app MIDI with Discovery and MIDI 2.0 features)
  • Simple Loopback Endpoints (can be created by user or apps)
  • Diagnostics loopback for development and testing
  • Diagnostics ping for support testing

Other Key Features​

  • The new UMP-based driver is faster and more efficient than MIDI 1.0 drivers
  • All endpoints are multi-client by default, regardless of driver used
  • Outgoing messages can be scheduled using a high-resolution timestamp
  • All incoming messages are timestamped by the service
  • Full MIDI 2.0 UMP support, as well as Endpoint Discovery and Protocol Negotiation
  • When using older MIDI 1.0 APIs or MIDI 1.0 devices, we handle all translation between data formats (byte format, UMP) and protocols (MIDI 1.0 and MIDI 2.0)
  • New SDK has support for detailed device properties, including user-specified endpoint names and descriptions
  • When using the new SDK, apps can register for notifications for when device properties are updated, new devices are added, or existing devices are disconnected

Bundled Apps​

  • With the SDK install, we provide diagnostics apps that customers or partners can use when diagnosing problems. The mididiag.exe tool provides key information in a machine-friendly text format so that apps may launch it and include the output with any customer bug reports.
  • The Windows MIDI Services Console midi.exe is a command-line way to interact with and automate MIDI. You can send and receive messages, sysex files, and much more. In the upcoming Insider build, the backwards compatibility with MIDI 1.0 WinMM API is only partially in-place, which is why it is an opt-in preview for technical users and developers. Join our Discord server to learn how to opt-in https://aka.ms/mididiscord
Zum Vergrößern anklicken....

Quelle: https://devblogs.microsoft.com/windows-music-dev/windows-midi-services-oct-2024-update/

 
Zuletzt bearbeitet:
Neues über MIDI 2.0 -

Themen:
-sehr schnelles MIDI mit 2.0
-sehr lange Kabel ohne Verluste
- Bomebox / Kissbox für "Kabelmidi" und Stecker-MIDI 2.0 ist jetzt auf dem Stand 2.0 - Show
-Window 11 implementation läuft - dieses Jahr - schon auf Github
-Piano Tasten: Vel-Kurven etc sind übertragbar auf andere Tastaturen
- MIDI 2.0 im Iridium jetzt bereit! Über USB ist jetzt also so langsam in normalen und UNSEREN Synths.
- Montage M hat auch MIDI 2.0 bekommen.
- Multi/Poly MIDI 2.0 und Keystage mit 2.0 HW und Software laufen
- Apple hat das schon drin, Windows kommt dieses Jahr.

direkt von der MIDI org von der NAMM

Waldorf hat selbst schon gepostet
"
Iridium/Quantum MIDI 2.0 Support:

Waldorf blickt in die Zukunft und unterstützt MIDI 2.0 für die gesamte Quantum- und Iridium-Produktlinie. Mit hochauflösenden Performance-Daten sowie per-Note Pitch Bend und Expression wird maximale kreative Kontrolle über die führenden Synthese-Engines ermöglicht.

Waldorf startet mit der öffentlichen Beta-Version 3.3.0 und erwartet viele weitere Features. Für das Quantum/Iridium-Beta-Programm könnt Ihr Euch hier registrieren:"
Zum Vergrößern anklicken....

MW und Iridium haben Betalisten - da kann man sich eintragen.

Korg sind aktuell von den großen Vorreiter - ihre Desktops können das - zB Multi/Poly.
Sie haben ein 2.0 Keyboard und waren bisher allein, Waldorf kommt dazu - also ist hier klar, wer die Innovatoren sind, hoffe auch auf Osmose im Boot.

Da geht sicher viel - aber vermutlich erst einmal USB.
Aber lieber so als nichts.

Die MIDI Org braucht mehr Fürsprecher - daher Hersteller - tut es!
 
Zuletzt bearbeitet:
An MIDI 2.0 sieht man auch mal wieder schön, wie schnell die Musik-Hardware/-Software Industrie so arbeitet... Thread ist von 2006, und jetzt erst nimmt die Sache so gaaaanz langsam und gaaaanz leicht Fahrt auf.

Ich warte immer noch auf den general purpose MIDI-Controller, der bidirektionale Kommunikation über MIDI 2.0 ermöglicht, und nicht die Bank sprengt. Das Korg-Teil (Namen habe ich vergessen) ist mir z.B. zu teuer. Edit: "Keystage" hieß das Teil. https://www.korg.com/de/products/computergear/keystage/

Genial wäre natürlich, wenn Novation für mein Impulse 49 Firmware mit MIDI 2.0 Support anbieten würde, aber, das wäre dann wohl wirklich zu viel verlangt. 😉
 
Zuletzt bearbeitet:
chakko schrieb:
An MIDI 2.0 sieht man auch mal wieder schön, wie schnell die Musik-Hardware/-Software Industrie so arbeitet... Thread ist von 2006, und jetzt erst nimmt die Sache so gaaaanz langsam und gaaaanz leicht Fahrt auf.

Ich warte immer noch auf den general purpose MIDI-Controller, der bidirektionale Kommunikation über MIDI 2.0 ermöglicht, und nicht die Bank sprengt. Das Korg-Teil (Namen habe ich vergessen) ist mir z.B. zu teuer. Edit: "Keystage" hieß das Teil. https://www.korg.com/de/products/computergear/keystage/

Genial wäre natürlich, wenn Novation für mein Impulse 49 Firmware mit MIDI 2.0 Support anbieten würde, aber, das wäre dann wohl wirklich zu viel verlangt. 😉
Zum Vergrößern anklicken....
Hast Du mal aktuelle Angebote für den Korg Keystage gesehen? Den 61er gibt es bei mehreren Händlern für 469 Euro, statt über 600 Euro, was mir auch zu teuer wäre.
 
Wie lange gibt es schon den MIDI 2.0 Standard? Sollten über 10 Jahre sein. Im Vergleich zum Ur-MIDI scheint die ganze Schoße einfach nicht zu zünden. Trotz der ganzen tollen Möglichkeiten. Es gibt irgendwie kein Interesse bei den meisten Herstellern. Woran liegt es? Gibt es hohe Lizenzgebühren oder ähnliches?
 
Lauflicht schrieb:
Wie lange gibt es schon den MIDI 2.0 Standard? Sollten über 10 Jahre sein. Im Vergleich zum Ur-MIDI scheint die ganze Schoße einfach nicht zu zünden. Trotz der ganzen tollen Möglichkeiten. Es gibt irgendwie kein Interesse bei den meisten Herstellern. Woran liegt es? Gibt es hohe Lizenzgebühren oder ähnliches?
Zum Vergrößern anklicken....
Die MIDI Association ist eine Arbeitsgemeinschaft einiger Instrumentenhersteller (z.B. Korg, Roland, Yamaha), Herstellern von Musiksoftware und Studio-Hardware, Apple und Microsoft sind auch im Boot und viele, viele Musiker, inkl. mir. All diese Firmen und Menschen aber hauptsächlich die Instrumentenhersteller haben MIDI 2.0 ausgearbeitet und spezifiziert. Warum gerade die drei großen Japaner mit der Umsetzung nicht zu Potte kommen, ist mir ein Rätsel.

PS: Auf jeden Fall freue ich mich darüber, dass der Quantum MIDI 2.0 bekommen soll.
 
Zuletzt bearbeitet:
Lauflicht schrieb:
Wie lange gibt es schon den MIDI 2.0 Standard? Sollten über 10 Jahre sein.
Zum Vergrößern anklicken....

Der Standard war halt sehr lange einfach überhaupt gar keiner. Network MIDI (siehe das NAMM-Video oben) ist gerade mal 2 Monate alt und dessen konkrete Spezifikation wurde erstmals am 20. November 2024 bindend von der MIDI Association formuliert:

Network MIDI 2.0

Network MIDI 2.0: User Datagram Protocol for Universal MIDI Packets Register and login to download the specification. To access more details and other benefits, join as a Corporate Member. Learn [...]
midi.org midi.org

Der Punkt ist, dass man auch erstmal überhaupt sinnvolle Features sammeln muss, die eine signifikante Verbesserung von vorhandenen Ideen darstellt, und diese dann auch noch herstellerübergreifend implementieren und vermarkten muss. Das wird wirklich nicht einfach gewesen sein, Apple, Google und Microsoft in ein einziges Boot zu holen und diese einen gemeinsamen Standard entwickeln zu lassen.
 
2bit schrieb:
Apple, Google und Microsoft in ein einziges Boot zu holen und diese einen gemeinsamen Standard entwickeln zu lassen.
Zum Vergrößern anklicken....
Google dürfte nicht allzuviel beigetragen haben. Was Google in der MIDI Association will, verstehe ich sowieso nicht, da die auf Studio- oder Live-Fähigkeit ihrer Produkte pfeifen.
 
2bit schrieb:
Der Standard war halt sehr lange einfach überhaupt gar keiner. Network MIDI (siehe das NAMM-Video oben) ist gerade mal 2 Monate alt und dessen konkrete Spezifikation wurde erstmals am 20. November 2024 bindend von der MIDI Association formuliert:

Network MIDI 2.0

Network MIDI 2.0: User Datagram Protocol for Universal MIDI Packets Register and login to download the specification. To access more details and other benefits, join as a Corporate Member. Learn [...]
midi.org midi.org

Der Punkt ist, dass man auch erstmal überhaupt sinnvolle Features sammeln muss, die eine signifikante Verbesserung von vorhandenen Ideen darstellt, und diese dann auch noch herstellerübergreifend implementieren und vermarkten muss. Das wird wirklich nicht einfach gewesen sein, Apple, Google und Microsoft in ein einziges Boot zu holen und diese einen gemeinsamen Standard entwickeln zu lassen.
Zum Vergrößern anklicken....
Schon bezeichnend, dass midi.org gerade down ist.

Habe nachgeschaut: MIDI 2.0 wurde in 2020 als neuer Standard verabschiedet. Network ist eine Erweiterung?
 
2bit schrieb:
Android ist ein Google-Baby und damit selbstredend neben Windows und iOS/mac os der dritte große kommerzielle Player.
Zum Vergrößern anklicken....
Aber Google hat schon vor Jahren gesagt, dass sie kein Interesse daran haben, das Timing von Android so zu verbessern, dass damit Musikproduktion möglich ist. iOS hat da die Nase vorn und Google ist der Meinung, dass es den Aufwand nicht lohnt, etwas in diese Richtung zu verbessern. Ich teile diese Meinung übrigens.
 
Man muss sich ja nur die Masse an guten iOS Apps vs Android anschauen. Hab noch nie jemanden mit einem Android Tablet Musik machen sehen.
 
Makabäer schrieb:
Aber Google hat schon vor Jahren gesagt, dass sie kein Interesse daran haben, das Timing von Android so zu verbessern, dass damit Musikproduktion möglich ist.
Zum Vergrößern anklicken....

Das stimmt einfach nicht. Wer will, kann auch auf Android Low Latency Audio Apps entwickeln:

github.com

GitHub - google/oboe: Oboe is a C++ library that makes it easy to build high-performance audio apps on Android.

Oboe is a C++ library that makes it easy to build high-performance audio apps on Android. - google/oboe
github.com github.com

Der Ball ist da eindeutig bei den Softwareentwicklern. Und wenigstens Steinberg hat auch geliefert. https://play.google.com/store/apps/details?id=com.steinberg.cubasis3&hl=de
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.


Neueste Beiträge

News

Zurück
Oben